Автор Тема: Петлевой вибратор...  (Прочитано 19034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UR5MY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +45/-20
  • QRA: KO90db
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #15 : 06 Июль 2018, 05:47:39 »
И тут же, если можно два вопроса, рисовать пока не могу но постараюсь разъяснить.
Вопрос №1. Как верно измерить высоту петлевого вибратора 1-по наружным краям вибратора.
                                                                                              2-по-середине
                                                                                              3-по-внутренним краям.
Вопрос№2  Как правильно разместить петлевой вибратор по отношению остальных элементов (рефлектора и диракторов)
                                                                                              1-в месте соединения петли должно располагаться на уровне элементов
                                                                                              2-элементы должны быть по середине петлевого вибратора
                                                                                              3-элементы должны быть расположены на уровне верхней не разрезной части петлевого вибратора, как будет правильно?
                                                       
Не ошибается лишь тот, кто ничего не делает.

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1668
  • Репутация: +546/-323
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #16 : 06 Июль 2018, 05:53:57 »
1.Считается по середине
2.Без разницы.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +117/-53
  • LP63TN
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #17 : 06 Июль 2018, 06:48:31 »
1.Считается по середине
А длину? ;D
ex UA9XRF

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +435/-472
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #18 : 06 Июль 2018, 11:23:21 »
Все размеры между ОСЯМИ проводов.

Как правильно разместить петлевой вибратор по отношению остальных элементов
Только так, как в модели (на рисунке)
Чем шире ПВ и ближе к 1 директору, тем больше влияние изменения
его положения и (или) того, в какой проводник он запитан


Оффлайн novice

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +7/-3
  • Сергей
  • QRA: NO33NT
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #19 : 06 Июль 2018, 20:23:39 »
Зачем это вам?
размер моего- расстояние между краями длинна 975мм ширина 100 зазор в месте разреза 20мм
хочеться определить резонансную частоту
померил через четвертьволновой кусок 100 омного кабеля настроенного на 145.5 МГц
показал резонанс на 144.900 ксв 1.2 сопротивление 60 ом
хочу снизить ксв до 1 и привести сопротивление к 50 ом
не смог понять то ли сам вибратор не в резонансе,то или сопротивление отличное от 200ом
....поэтому и хотел померить,и выгнуть другой
« Последнее редактирование: 06 Июль 2018, 20:26:15 от novice »
Сергей NO33NT

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +435/-472
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #20 : 06 Июль 2018, 21:41:36 »
показал резонанс на 144.900 ксв 1.2 сопротивление 60 ом
У петлевого вибратора входное сопротивление при резонансе 290 Ом и никак не 60.
У вашего ПВ резонанс на 8 МГц ниже, чем вы намеряли.

Вам ВК надо до ума довести что ли?
Тогда выкиньте из головы и забудьте про "ррезонансы"
Их нет в даже в одиночном свободном нагруженном вибраторе.
Потому что он нагружен.

 
« Последнее редактирование: 06 Июль 2018, 21:45:47 от ra6foo »

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +117/-53
  • LP63TN
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #21 : 06 Июль 2018, 23:43:21 »
показал резонанс на 144.900 ксв 1.2 сопротивление 60 ом
Вы используете ПВ не в составе антенны, а как антенну. Обособлено ПВ. Так?
ex UA9XRF

Оффлайн novice

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +7/-3
  • Сергей
  • QRA: NO33NT
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #22 : 07 Июль 2018, 22:02:46 »
У петлевого вибратора входное сопротивление при резонансе 290 Ом и никак не 60
выше я писал что уже подключил ПВ к 50 омному кабелю через четвертьволновой трансформатор из 100 омного кабеля который настроил на 145.5
и на выходе прибором намерил 60 ом и ксв 1.2,пытаюсь понять что не так ,то ли резонанс ПВ  не на частоте 145,5,то ли ширина вибратора не та
PS.читал что 290 ом это в свободном пространстве а,если приблизить к мачте то сопротивление падает
« Последнее редактирование: 07 Июль 2018, 22:15:45 от novice »
Сергей NO33NT

Оффлайн novice

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +7/-3
  • Сергей
  • QRA: NO33NT
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #23 : 07 Июль 2018, 22:08:16 »
Вы используете ПВ не в составе антенны, а как антенну. Обособлено ПВ. Так?
да,именно как одиночную антенну,впоследствии определиться с размерами,то ли длинее сделать или шире чтобы приблизиться к 50 омам и попасть в резонанс
и сделать потом из 2 или 4х по уже проверенным размерам
« Последнее редактирование: 07 Июль 2018, 22:10:21 от novice »
Сергей NO33NT

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +117/-53
  • LP63TN
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #24 : 07 Июль 2018, 23:06:30 »
То есть согласование ПВ с 50-ти Омной линией Вы решили выполнить четвертьволновым отрезком.
ex UA9XRF

Оффлайн novice

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +7/-3
  • Сергей
  • QRA: NO33NT
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #25 : 08 Июль 2018, 06:36:01 »
да,завёл кабельную сборку 50+100ом вот так
правильно ли будет если повешать замыкающие перемычки по концам чтобы понять длинноват и короток ПВ??
« Последнее редактирование: 08 Июль 2018, 06:49:46 от novice »
Сергей NO33NT

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +117/-53
  • LP63TN
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #26 : 08 Июль 2018, 08:25:25 »
По схеме, Вами представленной, производит ПВ фирма Радиал. https://www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/d_vhf/
Об этом Вы конечно знаете и наверняка по их конструкциям и ориентрировались. Так?   А по сути вопроса увеличение длины ПВ ведёт к росту его Zвх. Об этом Вы тоже знаете.
На активное сопротивление грузили  трансформатор? Может быть дело в качестве его изготовления?
« Последнее редактирование: 08 Июль 2018, 08:43:08 от ua9xrf vadim »
ex UA9XRF

Оффлайн novice

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 43
  • Репутация: +7/-3
  • Сергей
  • QRA: NO33NT
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #27 : 08 Июль 2018, 08:49:16 »
так согласовывают помоему почти все производители не только радиал,
то что у меня есть ,я не изготавливал,гнули другие люди,у них остался  вибратор ,отдали мне.
по факту задумываеться стек из-2 или 4х
поэтому на том что есть пытаюсь понять что мне надо сделать,чтобы получить то что мне нужно
а это получит резонанс там где мне надо ксв,и входное сопротивление
Вадим,вы имели увеличение ширины,по поводу увеличения сопротивления?
Длинна же ,вроде как на частоту резонанса влияет
четвертьволновой отрезок отрезал по прибору
взял 100 омный кабель нагрузил его смд резистором 200ом
подключил к MFJ и подрезая кабель добился ксв=1 R=50ом Xs=0 на нужной мне частоте
cобственно предполагаю что четвертьволновой трансформатор я сделал правильно
« Последнее редактирование: 08 Июль 2018, 08:54:29 от novice »
Сергей NO33NT

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +117/-53
  • LP63TN
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #28 : 08 Июль 2018, 09:05:19 »
а это получит резонанс там где мне надо ксв,и входное сопротивление
Вот эту фразу понять не могу.   Её можно упростить.  Вам нужно  требуемое  входное и  требуемое входное не должно быть комплексным. Тогда сойдутся  звёзды и по ксв и по резонансу.
Увеличение длины вибратора приводит к уведичению Zвх. Увеличение ширины к уменьшению Z вх. Увеличение диаметра трубы к уменьшению Z вх.  Влияние крепёжных конструкции??? Так кто же его знает! Ни кто не скажет каким боком оно вылезет.
ex UA9XRF

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 746
  • Репутация: +117/-53
  • LP63TN
Re: Петлевой вибратор...
« Ответ #29 : 08 Июль 2018, 09:13:01 »
взял 100 омный кабель нагрузил его смд резистором 200ом
подключил к MFJ и подрезая кабель добился ксв=1 R=50ом Xs=0 на нужной мне частоте
cобственно предполагаю что четвертьволновой трансформатор я сделал правильно
Вот и отлично. С петлевыми занимался только в плане их ремонта и после моего ремонта ни один ПВ не имел согласование лучше чем у нового ПВ.  С разрезными вошкался давным давно и всё получалось само собой. Но столь жётских требований  (КСВ 1,2) я не применял и основывался в заключениях на показаниях простенького RSM-400 или чего то подобного.
ex UA9XRF