Автор Тема: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см  (Прочитано 19814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RU4HU Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 624
  • Репутация: +210/-37
  • QRA: LO43OM
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #15 : 21 Февраль 2010, 20:24:56 »
Тоже  всю голову сломал ....
Ну нету толковой антенны  на 432  длинной  бума   7-8 метров .
Если есть то проигрывают или совсем чуть чуть  ( 0.5-.0.8 дб )  выигрывают  от варианта
 23 эл  RA3AQ ( 6 метров )  .
Бросил думать  собрал в буквальном смысле  на  коленке.
Результат при 100 ватт выходной мощности  уже  9  корреспондентов  ЕМЕ !!
А могло быть и хуже ...

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #16 : 21 Февраль 2010, 21:57:00 »
To RA6F00. Владимир, здравствуйте. Когда Вы создаёте свои антенны, то (возможно) забываете, что её наилучшие энергетические характеристики не связаны с её входным Z +/-Jx. Сколько потеряли по усилению (0.24Dbd!)и в полосе Вы увидите, если в 8м 432 Yagy замените не допустимо короткий петлевой А.В. , к примеру, на простой линейный длиной 316 - 320мм. Обратите так же внимание, что петлевые А.В. шириной более 30мм, уже на 432МГц являются причиной появления паразитной поляризации (см. диаграммы), а следовательно влияет на КПД и качество. Про 1296 уже не говорю. Надо стремиться укротить антогонизм хотя бы этих двух параметров. Искренне желаю Вам успехов.
73! Валерий.
73. Валерий.

Оффлайн SP8RHP

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 181
  • Репутация: +22/-5
    • SP8RHP
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #17 : 21 Февраль 2010, 22:19:28 »
Размеры на закладке "Правка элемента"
Привет Владимир...
Вот для сравнения... 432.2 переделанный в NEC.
Отлично!!!.
В вертикале уже не так красиво...
С уважением Robert SP8RHP.

« Последнее редактирование: 21 Февраль 2010, 22:32:25 от SP8RHP »
VY 73 Robert SP8RHP KO10FF; PA/SP8RHP JO22IC-> PA0R JO22IC

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3417
  • Репутация: +861/-71
  • QRA: KO95CN
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #18 : 21 Февраль 2010, 22:22:16 »
To B@Loo: Здравствуйте!
На вашем месте я бы сделал 2 антенны RA3AQ по 18 элементов и расположил их в вертикальный стэк.
Получаются как раз 2 по 4метра. Из преимуществ: меньший радиус разворота, и более широкая диаграмма. Поверьте, при длинне 8м "целится" будет ну оочень сложно, тем более, что вы "новичек"

Оффлайн EU1UU Владимир B@Loo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #19 : 22 Февраль 2010, 01:30:17 »
Ой ребят пасибо за активное участие.....

за стэк я думал но я просто буду размещать 2 стрелы одну на 2м а одну на 70см и уже спланировал всё готово не помещаеться.... хотя конечно вариант классный...
сейчас буду смотреть предложенную антенну выше

Оффлайн EU1UU Владимир B@Loo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #20 : 22 Февраль 2010, 02:10:33 »
TO Владимир RA6FOO
Спасибо рассмотрел антенну только не понял она питаеться напрямую к петлевому вибратору или через U колено?
и посмотрел что вроде если поставить частоту 432 то КСВ сразу за 1.3 заскакивает - я так понимаю если вдруг малейшая погрешность при производстве то параметры уплывут капитально...

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #21 : 22 Февраль 2010, 03:36:29 »
To RA6F00. Владимир, здравствуйте. Когда Вы создаёте свои антенны, то (возможно) забываете, что её наилучшие энергетические характеристики не связаны с её входным Z +/-Jx. Сколько потеряли по усилению (0.24Dbd!)и в полосе Вы увидите, если в 8м 432 Yagy замените не допустимо короткий петлевой А.В. , к примеру, на простой линейный длиной 316 - 320мм. Обратите так же внимание, что петлевые А.В. шириной более 30мм, уже на 432МГц являются причиной появления паразитной поляризации (см. диаграммы), а следовательно влияет на КПД и качество. Про 1296 уже не говорю. Надо
стремиться укротить антогонизм хотя бы этих двух параметров. Искренне желаю Вам успехов. 73! Валерий.


Валерий Иванович, здравствуйте. Согласен полностью по всем пунктам. Сырая и узкополосная. Это не мой стиль,
а продукт получасовой подгонки в MMANA антенны  bvopt 432 MHz 31 el 5mm el, которую дал вчера UA3MBJ, под длину,
диаметр и петлевой вибратор. Поскольку траверса 22 мм и металлическая, то ПВ шириной 40 мм.  Под заказ так сказать.
В варианте "элементы над металл. траверсой" если уж петлевой, то лучше неширокий и лежащий на траверсе.
Антенна под непосредственное питание кабелем 50 Ом и стаканом на нем. Параметры да, поплывут, запаса по полосе
более, чем нет. Надо было сразу гнать ее под 112/50 Ом, но некогда было, местные соревнования, хоккей с чехами...
Я думаю, автор темы остановится на варианте, предложенном RA3WND.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2010, 04:01:46 от Владимир RA6FOO »

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5102
  • Репутация: +1039/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #22 : 22 Февраль 2010, 10:28:14 »
To B@Loo: Здравствуйте!
На вашем месте я бы сделал 2 антенны RA3AQ по 18 элементов и расположил их в вертикальный стэк.
Получаются как раз 2 по 4метра. Из преимуществ: меньший радиус разворота, и более широкая диаграмма. Поверьте, при длинне 8м "целится" будет ну оочень сложно, тем более, что вы "новичек"

Поддерживаю предложение Сергея, тоже пошёл по такому пути, считаю его более оптимальным,
кроме возможностей, надо иметь цель и из этого исходить.      73! Николай.

Оффлайн EU1UU Владимир B@Loo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #23 : 22 Февраль 2010, 15:02:53 »
Да спасибо всем.....

если ближайшую неделю никто не предложит какой нить более интересный вариант то буду делать AQ 23эл
потмоу что реально разницы большой нету да и полоса -вся 70см ну и легче будет.... )))

Я как то пытался у Дмитрия попробовать попросить что нить посчитать в этом духе но подлиннее но в асе не могу докричаться ))

вопрос только по его  антенне я так понимаю запитываю кабелем прямо к прямоугольному вибратору ? там больше никаких не требуеться согласований - симетрирований?

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4445
  • Репутация: +849/-32
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #24 : 22 Февраль 2010, 15:07:12 »
в этой теме все расписано http://forum.vhfdx.ru/yagi-432mgts/antenny-yagi-na-70sm-ra3aq/
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн EU1UU Владимир B@Loo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #25 : 22 Февраль 2010, 15:54:45 »
да вроде обрыл все 10 страниц то ли плохо то ли не увидел - на фото вроде стакан из оплётки одевают на фидер а автор пишет напрямую подключать и всё

ua9tc

  • Гость
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #26 : 22 Февраль 2010, 19:05:27 »
Да спасибо всем.....

если ближайшую неделю никто не предложит какой нить более интересный вариант то буду делать AQ 23эл
потмоу что реально разницы большой нету да и полоса -вся 70см ну и легче будет.... )))

Посмотрите такую 8 метровую модель
Дизайн антенн RA3LE и RA3AQ в комплексном 50 омном варианте

Оффлайн EU1UU Владимир B@Loo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #27 : 22 Февраль 2010, 21:13:23 »
TO UA9TC Борис Прикольная антенна! и широкополосная и параметры небяды.... только вот лепестки боковые странные и  жаль что при увеличении бума на целых 2 м. от 23х элементной отличается по усилению не так и сильно!

Кто нибудь ещё может что скажет про эту антенну? буду наверное на ней останавливаться если критики не последует (а то я могуж неопытным глазом и не понять  ;D))  )

про саму петлю можно подробнее? я так понял она имеет прямоугольную форму размером 299*50мм (вопрос только по центру проводника или по какому нить краю?)  - кабелем запитывается прямо к петле (50Ом) с симетрирующим стаканом из оплётки или без него?
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2010, 21:37:46 от B@Loo »

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #28 : 23 Февраль 2010, 02:59:03 »
ПВ шириной 40 мм с полукруглыми краями длинее ПВ с прямоугольными на 12 мм
Габарит петли по оси проводников.

Оффлайн EU1UU Владимир B@Loo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #29 : 23 Февраль 2010, 13:41:15 »
TO Владимир RA6FOO
т.е. петля должна быть если прямоугольная то 299мм на 40мм а если с полукруглыми краями то 311мм на 40мм ? ну и всё считать по центрам проводников...

или я что то не понял?

в файле ммановском вроде 299мм на 50мм 

и запитывать с какими либо стаканами.... или просто кабель подключить
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2010, 13:49:04 от B@Loo »