Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см

[RA3LE]

Борис, спасибо. Тогда, как говорят пацаны - ...YES!
73.Валерий.

[RW3XR]

Валерий Иванович, здравствуйте.
 Это расчет одиночной антенны.. что будет если сделать стек, например из двух антенн по вертикали?  каковы оптимальные размеры стека?

[RA3LE]

Владимир, здравствуйте! Если вертикальный стек для ЕМЕ (чистота диаграммы и качество) - 2м.
Если земная работа (максимум усиления) - 2.1м.
Валерий.

[EU1UU Владимир B@Loo]

ну смотрю к моменту изготовления на 70см антенны уже и будет невозможное возможно......

[ua9tc]

Борис, спасибо. Тогда, как говорят пацаны - ...YES!
73.Валерий.

"В бой идут одни "старики" " !
...YES!  

P.S.Не удержался , немножко поэкспериментировал

[EU1UU Владимир B@Loo]

ура мановский файл....
а может ещё и боковые лепестки можно подобрать чуток?    или уже предел мечтаний и так?

[RA6HLF Владимир]

 UA9TC Борис,без обид,в оптимизации,установки цели ,установи 60 или лучше 120 градусов азимут,элевацию 0 и после этого добивайся подавления назад,тогда будет истинная картина подавления ,рассматривать подавление в точке 0 градусов не совсем корректно.
Владимир.

[ua9tc]

ура мановский файл....
а может ещё и боковые лепестки можно подобрать чуток?    или уже предел мечтаний и так?

Сделать лучше боковые лепестки , чем в антенне RA3LE  LE432 8 наверное невозможно !

Просто у меня есть просверленный бум , в котором 22 элемента совпадают по линейному расположению
с моделью LE432 8exp . Остальные придется пересверливать .

[EU1UU Владимир B@Loo]

это конечно повезло.......
я так делаю над бумом без коррекции..... кстати классно получаеться....

[ua9tc]

UA9TC Борис,без обид,в оптимизации,установки цели ,установи 60 или лучше 120 градусов азимут,элевацию 0 и после этого добивайся подавления назад,тогда будет истинная картина подавления ,рассматривать подавление в точке 0 градусов не совсем корректно.
Владимир.

В расчетах в MMANA обычно так и делаю, установок по умолчанию не меняю ,кроме сегментации
В 4nec2 графики расчета у меня показывает F/B только строго назад , а не в секторе .
Может просто не знаю , как такую установку сделать в программе .

[Владимир RA6FOO]

Может проще распилить траверсу на 4 части и сделать стек 4 по 2 м 1,2х1,1?
И диаграмма не хуже и усиление и G/T на 1 дб больше. Ведь именно это было целью.
То же и о стеке. 3х4 по 2м 1,2х1,1м = 2х2 по 8м 2х2м по усилению и G/T, но в 1,33 раза
меньше по суммарной длине траверс (и не только).

[ua9tc]

Может проще распилить траверсу на 4 части и сделать стек 4 по 2 м 1,2х1,1?
И диаграмма не хуже и усиление и G/T на 1 дб больше. Ведь именно это было целью.
То же и о стеке. 3х4 по 2м 1,2х1,1м = 2х2 по 8м 2х2м по усилению и G/T, но в 1,33 раза
меньше по суммарной длине траверс (и не только).

Владимир
Подтверждение файлами и рисунками будет для начала?
Что четверка двухметровых "коротышек" по ДН и G/T лучше одной восьмиметровой .

Укоротил до двух метров экспериментальный вариант
Смоделировал "четверку" стек 4 по 2 м 1,1х1,1 и сравнил :
Добавляю файл к рисунку
Длина одной антенны 1935 мм

[RA3LE]

Владимир, Борис, здравствуйте! Позвольте мне пару слов. Простая арифметика здесь не годится. Мне знакомы сотни систем на 432 тех, с кем я работал. Лишь единицы применяют системы из "коротких" антенн и не короче 4м. Потому, что их можно крепить в торец и менять поляризацию, вращая всю систему. При большом количестве коротких антенн резко растут потери в соединениях. Преимущество в усилении нивелируется. У коротких антенн не получить чистую диаграмму. Возможно 4 х 4м и будет иметь на несколько десятых больше усиления (Вы наверное имеете ввиду AQ - 4м?), но если для ЕМЕ, то нужна не шумливая антенна, а у неё всегда усиление чуть меньше. О двухметровых антеннах речь вообще не может идти. Диаграмма  приведенной четвёрки  двоек очень "не чистая". О хорошей шумовой температуре при такой диаграмме говорить не приходится. Если кому не верится, могу посчитать. Дайте, пожалуйста Ваш maa. файл 2м антенны 432.
Валерий.
PS. YU7EF - 11 - для сравнения не годится, она длинее на 0.110м. Кто в антеннах понимает - 110мм на 432, в зависимости от структуры антенны, могут стоить много. Попробуйте убрать у неё 110мм.....

[Владимир RA6FOO]

Подтверждение файлами и рисунками будет для начала?

О двухметровых антеннах речь вообще не может идти.

Как раз о них и речь. "Подтверждение файлами и рисунками"
и цифрами найдете на сайте YU7EF - EF70-11.
Смотрел и другие антенны- практически все стеки из 4 по 2 м
превосходят 1 по 8 м по усилению на 0,6...1 дб. А в расчете G/T
эти 0,6...1 дб все и решают в пользу 4х2м даже при диаграмме
ниже средней у одиночной антенны.  

ps/ вчера было +9, сегодня -3 !!!

При большом количестве коротких антенн резко растут потери в соединениях.
В паяных соединениях потерь нет, есть Ко при неграмотном стыковании.
В трансформаторах суммарно потери лишь на несколько сотых дб больше,
чем в том же кабеле. Но шансов намудрить в стеке до действительных потерь
и КСВ коробочками сумматоров, китайскими разьемами и т.п. многократно больше. 

[RA3LE]

Владимир, я посчитал на YA354.  Точность не идеальная, но главное сравнение на одной программе:
1. одна, 8м Le -  G = 18.21dbd, F/b = 32.1db, Ta = 32.7K, G/T = +5.21db.
2. 4 * EF 2.11м - G = 18.98dbd, F/B = 21.4db, Ta = 51.4K, G/T = +3.98db.  1.19m * 1.1m.
3. 4 * EF 2.0м  -  G = 18.67dbd, F/B = 14db,    Ta =89.1K, G/T = +1.31db.   1.18m * 1.1m.
Диаграммы приводить бессмысленно, они страшные. Входное с петлёй - не понятное.
Во что превратится восьмёрка ЕF ( замена двух LE8м) и какие там будут издержки - Вы сказали. Народ в Европе не глупый, что не связывается с системами из очень коротких антенн. Расчётный выйгрышь в 0.46db в идеальном исполнении при минимальных длинах кабелей и при хорошем согласователе снизится до 0.35db. Реально - ......
При длине в 2м антенна превращается в урода. Давайте хорошую замену, или соглашайтесь, что игра в систему 4 по 2м не стоит свечь. Шутка.
Валерий.