Автор Тема: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см  (Прочитано 19785 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #30 : 23 Февраль 2010, 23:26:32 »
Вопрос не ко мне, в антенне 112 Ом вибратор не 299х40 мм, а 327х40 мм. Может Вы имели
ввиду антенну UA9TC : "Дизайн антенн RA3LE и RA3AQ в комплексном 50 омном варианте"
с петлевым 299х50 мм?  Такой вибратор назван RA3LE недопустимо коротким и тем более
шире 30 мм, что, по его словам, "уже на 432МГц является причиной появления паразитной
поляризации, а следовательно влияет на КПД и качество." (при 30 мм снижает мощность
горизонтальной сост. на 0,2%, при 50 мм на 0,4%, на КПД [Ризлуч/Рподв в %] не влияет)

...просто кабель подключить надеясь на самосимметрирование петлевого вибратора
можно, но этот способ основан на асимметрии токов плеч самого вибратора, последствия
которой в антеннах ВК малоизвестны. Отсечка тока стаканом эффективна при низком
входном сопротивлении вибратора, а при 112 ом и недостаточна сама по себе и для
самосимметрирования - в результате применение стакана может не улучшить отсечку,
но в общем случае дает более предсказуемый результат, чем " самосимметрирование".
Отсечка дает увеличение вертикальной составляющей поляризации до 1% по мощности,
самосимметрирование до 2%.

Оффлайн EU1UU Владимир B@Loo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #31 : 24 Февраль 2010, 01:24:49 »
то ли я не понимаю то ли объясняют для профи  ;D ???


)))

Я спрашивал про эту антенну * 433LE 33 4.5 fd 50 opt .maa  

Из Ваших слов понял только то что лучше будет если я подключу прямо к петле размером 299*50 (прямоугольной) с симетрирующим стаканом...

может кто ещё ссылочку какую подкинет на практическую подборку стаканов из оплётки... где то видел тока не помню давно так было
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2010, 01:33:25 от B@Loo »

ua9tc

  • Гость
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #32 : 24 Февраль 2010, 08:49:12 »
Модель 6-метровой антенны
Дизайн тот же  :)
Комментарии позже
Добавил файлы .nec
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2010, 17:53:54 от UA9TC Борис »

Оффлайн EU1UU Владимир B@Loo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #33 : 24 Февраль 2010, 17:15:36 »
по * 433LE 33 4.5 fd 50 opt .maa   этой антеннке никто не подскажет? как подключать точный размер вибратора и стакан нужен или нет?

ua9tc

  • Гость
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #34 : 24 Февраль 2010, 18:03:05 »
по * 433LE 33 4.5 fd 50 opt .maa   этой антеннке никто не подскажет? как подключать точный размер вибратора и стакан нужен или нет?
Все показано тут
http://www.vhfdx.ru/apparatura/8x18elements_430MHz

ua4api

  • Гость
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #35 : 24 Февраль 2010, 19:10:23 »
Цитировать
  и стакан нужен или нет?

Стакан обязательно нужен,как без стакана? Было много обсуждений о стакане ,посмотрите в старых ветках там Дмитрий RA3AQ дал исчерпывающий ответ.73

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #36 : 24 Февраль 2010, 20:00:31 »
как без стакана? при 112 Ом также, как и с ним.

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #37 : 24 Февраль 2010, 20:51:32 »
Борис и Владимир, здравствуйте! Я не знаю, как попал в компанию к Дмитрию. Раз это случилось, потерзайте один из вариантов его антенны, если он не будет сердиться.
Усиление чуть больше, но всё же и без ухудшения других важных характеристик. Осмелюсь дать совет, настраивающим антенны, подобные серии AQ: не пытайтесь найти так называемую Fрез - её может не быть. Это фильтр с определённой полосой пропускания. Осторожно меняя размеры А.В. добейтесь одинакового КСВ ~ 1:1.15 на частотах 431 и 437.5МГц для этой 432 антенны. Для других - смотрите их АЧХ.
73.Валерий
73. Валерий.

ua9tc

  • Гость
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #38 : 24 Февраль 2010, 23:33:39 »
Борис и Владимир, здравствуйте! Я не знаю, как попал в компанию к Дмитрию. Раз это случилось, потерзайте один из вариантов его антенны, если он не будет сердиться.
Усиление чуть больше, но всё же и без ухудшения других важных характеристик. Осмелюсь дать совет, настраивающим антенны, подобные серии AQ: не пытайтесь найти так называемую Fрез - её может не быть. Это фильтр с определённой полосой пропускания. Осторожно меняя размеры А.В. добейтесь одинакового КСВ ~ 1:1.15 на частотах 431 и 437.5МГц для этой 432 антенны. Для других - смотрите их АЧХ.
73.Валерий

Валерий Иванович , здравствуйте !
Опять я виноват в своем стремлении “ потерзать” хорошие антенны .
Взял Вашу шестиметровую 26-элементную антенну  с R 25 ом и вставил 50-омный петлевой вибратор от антенны Дмитрия RA3AQ . Полученные результаты понравились . Потом удлинил ее до 8  метров “по просьбе трудящихся” .
Расчет в 4nec2 показывает , что модель с меньшей сегментацией  имеет лучшую “фильтровую” характеристику.
И чьим же именем назвать такую красавицу ?  :)


ua9tc

  • Гость
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #39 : 25 Февраль 2010, 07:59:30 »
Посчитать могу , а сделать правильный выбор нет  :(
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2010, 08:02:20 от UA9TC Борис »

Оффлайн RA3LE

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +202/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #40 : 25 Февраль 2010, 09:05:39 »
Борис, здравствуйте! Теперь понятно. Побольше бы таких "виноватых". Обе антенны действительно достойные. Как сейчас говорят: "... запад отдыхает". Для выбора не хватает шумовых характеристик. Их я подгонял и сравнивал на YA354. Они практически равны. Если в плюсе усиление (0.1dbd), более "мягкая" и ровная АЧХ (на главных частотах), хорошая задняя полусфера (лучше -30db) - очевидно пусть не большие, но преимущества на стороне 433-8-50. А там дело вкуса. Название, по чистой случайности сидит внутри. Или надо кого то добавить?
73. С уважением - Валерий.
73. Валерий.

Оффлайн EU1UU Владимир B@Loo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #41 : 25 Февраль 2010, 14:19:42 »
Ну ребята ну всё.......

 433-8-50

Вот это антеннка.... Всё супер..... всё нравиться.... делаю.....

ну и тут последний вопрос в этойф антенне петля 298мм на 48мм тоже по осям проводника... имеет 50Ом и запитываеться напрямую (уже естественно со стаканом  ;D)

Уже вчера гнул петли на 144...  немного не хватает длинны трубки ))) продаёться только 2 м буквально сантиметров 5 бы ещё и хватило придёться вставку какую нить делать.......

ой чувствую скоро на полевые деньки поезжу да и может через луну хватит таких антенн сработать с помощьничком....

Владимир RA6FOO

  • Гость
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #42 : 25 Февраль 2010, 15:10:14 »
Вибратор в антенне 433-8-50 будет проще точнее и ближе к модели,
если сделать не гнутым, а из прямых трубок 4,5 мм с впаяными в
их торцы П образными боковыми перемычками из материала 2 мм.

Оффлайн EU1UU Владимир B@Loo

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +0/-0
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #43 : 25 Февраль 2010, 16:16:11 »
нет я всё же буду гнуть потому что припой на морозе ведёт себя не супер адекватно....
конечно точность блюсти сложнее но зато практично и внушает доверие )))

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1575
  • Репутация: +756/-542
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Помогите новичку - яги - 4,35мм эл - 8м бум - на 70см
« Ответ #44 : 25 Февраль 2010, 16:26:38 »

ой чувствую скоро на полевые деньки поезжу да и может через луну хватит таких антенн сработать с помощьничком....

 Стесняюсь спросить - Каким позывным работать будете?
73! Юрий RN4AT LN29LA.