Автор Тема: помогите пересчитать антенну  (Прочитано 23721 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2087
  • Репутация: +1009/-1022
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #90 : 19 Сентябрь 2019, 02:13:00 »
Ммана не умеет считать "адекватно", когда диаметр элементов более 6 мм
Если вам известно о программе то, что неизвестно было никому, в т. ч. и авторам программы,
то какого ..... вы задаете вопросы "правильно или нет рассчитала программа" ?

« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2019, 02:15:41 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2927
  • Репутация: +1318/-217
  • QRA: Field
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #91 : 19 Сентябрь 2019, 15:45:14 »
"9 элементов гор 12 мм вибр 8 мм элементы корректировка" уже через три MHz вверх, начинает излучать в противоположном направлении, где же тут нормально?

Да, это так.
Выше 147 уже не работает, но это не из-за пересчета диаметров элементов.
Смотрите на первоначальную модель.
Однако в своей полосе, антенна работоспособна, но не имеет запаса по частоте выше рабочей.
Для многих это и не существенно.
Каждому - свое.

73!
Сергей

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #92 : 19 Сентябрь 2019, 16:42:27 »
Пересчитал антенны RA6FOO под диаметр вибратора 12 мм и 8 мм диаметр элементов. По принципу: последний директор обрезан максимально. Есть ли подводные камни в моделях?

Хуже полоса сохранения параметров, которая влияет на погодо- и "дурако-"устойчивость антенны.

Возьмите и для горизонталки из широкополосной серии антенну, которые с индексами 2fooXXrw50.maa
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #93 : 19 Сентябрь 2019, 17:12:24 »
Ммана не умеет считать "адекватно", когда диаметр элементов более 6 мм, и в том числе вибратора

Нормально она восьмерку считает (больше не стоит брать диаметр). Проверяйте все ваши антенны в nec. Кстати пользуюсь вот такой таблицей:

144МГц:
4, 6, 8 мм
432МГц:
4, 6 мм

144МГц: 200 40 2 1
432МГц: 100 20 2 1
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2019, 17:14:56 от R3ICQ Илья »

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2927
  • Репутация: +1318/-217
  • QRA: Field
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #94 : 19 Сентябрь 2019, 17:23:27 »
Ммана не умеет считать "адекватно", когда диаметр элементов более 6 мм, и в том числе вибратора.

Александр!

Программа вполне "адекватно" все просчитывает.
Надо просто иногда и голову включать, смотря на полученные расчетные результаты.
А что касается реализации расчетной модели на практике - это отдельная тема.
Угробить можно все.
А можно и не понять что-же получилось на самом деле.
Смотря как измерять.
Опять-же, надо голову включать...

73!

P.S.

А конкретно по данной расчетной модели, выше 148 МГц она разваливается, это справедливо отметил Михалыч в своем сообщении.
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2019, 17:35:37 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2087
  • Репутация: +1009/-1022
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #95 : 19 Сентябрь 2019, 19:33:47 »
Выше 147 уже не работает, но это не из-за пересчета диаметров элементов. Смотрите на первоначальную модель.
Прежде чем языком чесать, сами посмотрели бы.

Cнизу перпаханная умельцем и знатоком MMANA,
сверху исходная, полоса вверх в 4 раза шире.
Выбирайте выражения и держите себя в руках.

« Последнее редактирование: 19 Сентябрь 2019, 20:04:45 от RQ3P »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #96 : 19 Сентябрь 2019, 21:03:38 »
На восьмерку можете попробовать эту, но я бы советовал взять материал и сделать по ra6foo

swr0505

  • Гость
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #97 : 23 Сентябрь 2019, 12:08:21 »
сами посмотрели бы.

Уважаемый Владимир Ильич!
Посмотрел, посчитал и не понял.
В пересчитанной антенне Александра за основу взята ваша антенна модели: 2foo9r6. Это указано в закладке Геометрия.
А вы приводите сравнение с моделью антенны:2foo10rw50.maa

Может вы ошиблись?
Сравнивать эти модели антенн, конечно не имеет смысла.
Или я чего не понял?


Оффлайн UA0WN Василий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 229
  • Репутация: +299/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: no53pt
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #98 : 23 Сентябрь 2019, 12:25:08 »
Вы поняли все правильно!!!.....
Василий.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2087
  • Репутация: +1009/-1022
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #99 : 23 Сентябрь 2019, 13:07:21 »
В пересчитанной антенне Александра за основу взята ваша антенна модели: 2foo9r6.
Это указано в закладке Геометрия. А вы приводите сравнение с моделью антенны:2foo10rw50.maa
Может вы ошиблись? Сравнивать эти модели антенн, конечно не имеет смысла.
Да, взял 10 эл вместо 9 эл. Но С 9 элементной сравнение было бы еще хуже,
у неё график практически тот же, но полоса чуть шире, чем у 10 эл

« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2019, 13:09:41 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

swr0505

  • Гость
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #100 : 23 Сентябрь 2019, 14:11:14 »
Вы вот эту: 2foo9r6, свою модель посмотрите....
Это совсем не rw, однако...

Или я  слепой...

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2087
  • Репутация: +1009/-1022
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #101 : 23 Сентябрь 2019, 14:32:10 »
Дураку понятно, что не rw Но и не rs.
Вы уж как нибудь с ним разбирайтесь, я и мои модели к его творчеству отношения не имеют

Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

swr0505

  • Гость
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #102 : 23 Сентябрь 2019, 15:15:35 »
Спасибо, понятно, я ниже дурака.
Однако, еще последний вопрос. как можно сравнивать разные модели антенн. изначально проектированные под различные условия?
Возьмите, то, что было для пересчета и тогда посмотрим.

Здоровья!

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2087
  • Репутация: +1009/-1022
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #103 : 23 Сентябрь 2019, 15:58:41 »
Пересчитал антенны RA6FOO под диаметр вибратора 12 мм и 8 мм диаметр элементов.
Однако, еще последний вопрос. как можно сравнивать разные модели антенн. изначально проектированные под различные условия?
Возьмите, то, что было для пересчета и тогда посмотрим.

Вам непонятно сказанное русским языком?

Дураку понятно, что не rw Но и не rs.
А передыстория таких подтасовок обычно одна, наступишь на каком нибудь форуме на хвост,
обидится и начинает мелко пакостить тем, что выдает изуродованнвые до безобразия модели
как мои пересчитанные под другой диаметр. или наоборот, напартачит в конструкции так, что
мама родная не узнает и хает исходник, темы "антенны ra6foo ... и т. д." для этого открывает.




« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2019, 16:03:22 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

swr0505

  • Гость
Re: помогите пересчитать антенну
« Ответ #104 : 24 Сентябрь 2019, 11:35:21 »
Вам непонятно сказанное русским языком?

Владимир Ильич!

Все перечисленное Вами ниже по тексту не имеет ко мне никакого отношения, кроме Вашего оскорбления.
Я заметил неточность, о которой и написал.
Модель в основе пересчета ( 2foo9r6 - Ваша ), в сравнении, Вашем, не та.
Уточню, что получилось в расчете этой модели антенны у меня (MMANA_basic ):
частота 144.5 ксв расчетный 1.0
147 ксв 1.79
148 ксв 6.76
Выше этой частоты диаграмма направленности разваливается, в обратном направлении: "начинает излучать в противоположном направлении" - это и было написано в ответе 89.
Оказалось именно так...
Где ошибка?