Автор Тема: RA3AQ 144 10el All-10mm  (Прочитано 23727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +566/-82
  • QRA: LN04mx
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #30 : 12 Июнь 2012, 22:25:08 »
Чтобы закрыть тему.
Полученное приблизительно совпадает с расчетными параметрами.
Пока стек из двух антенн.
Измерение в POLARPLOT по несущей от помехи в 2-3 км дальности.
Уши сильно не торчат, F/B 30db +/-.
Подозрительно большое усиление в расчете,откуда берутся эти цифры?

Всем спасибо за обсуждение, 73!

Александр.
« Последнее редактирование: 12 Июнь 2012, 22:39:05 от RZ6DD Александр »

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +566/-82
  • QRA: LN04mx
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #31 : 12 Июнь 2012, 22:57:42 »
В металле:

ra6foo

  • Гость
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #32 : 13 Июнь 2012, 00:13:31 »
Подозрительно большое усиление в расчете,откуда берутся эти цифры?
Из заданного курсорами угла главного лепестка по -3 дб.
Программа считает, что в вертикальной плоскости угол тот же.
На самом деле он в 2,2 раза больше и фактически усиление на 3 дб меньше.

Есть еще одна интересная особенность на снятой диаграмме, но сказать о ней не могу.
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2012, 00:27:18 от RA6FOO »

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Репутация: +566/-82
  • QRA: LN04mx
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #33 : 13 Июнь 2012, 07:21:06 »
Есть еще одна интересная особенность на снятой диаграмме, но сказать о ней не могу.

Владимир, спасибо за инфо. Понятно.
Если про размер ушей - то слева(от источника) метров 400 от меня стоят 12-эт. дома,
может от них идет переотраженка - сигнал-то близкий и уши немного разные.
Про антенны внутри стека тоже подозреваю.

73!
Александр.

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Репутация: +148/-41
  • QRA: KN97GT
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #34 : 13 Июнь 2012, 10:55:56 »
Переотражения, это точно!
« Последнее редактирование: 13 Июнь 2012, 11:06:39 от UT6IO Григорий »
С уважением Григорий ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. "Феникс" 0713346029

Оффлайн eu3cz

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +4/-0
  • Сергей
  • QRA: KO12VD
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #35 : 17 Ноябрь 2012, 14:35:45 »
Зачитал эти три странички до дыр (аж у ПК процесор задымил ???)
Много хороших советов, а на каком остановиться, чтобы собрать одиночную антенну на 10 миллиметровых трубках на 144.3МГц, так и непонял.
Подскажите кому не трудно.

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1381
  • Репутация: +148/-41
  • QRA: KN97GT
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #36 : 17 Ноябрь 2012, 14:56:19 »
Хорошая для чего?
Для поля, для тропо, для спутников или в ЧМ поболтать?
На сайте RA6FOO куча! Берете широкополосную и делаете из того, что есть, пока снег не пошел!
« Последнее редактирование: 17 Ноябрь 2012, 15:09:40 от UT6IO Григорий »
С уважением Григорий ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. "Феникс" 0713346029

Оффлайн francua

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Репутация: +88/-34
  • ko54em/ko54ep
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #37 : 17 Ноябрь 2012, 21:13:49 »
UT6IO Григорий
=Хорошая для чего?
Для поля, для тропо, для спутников или в ЧМ поболтать?


 Человек же всё сказал-
  eu3cz= на 144.3МГц
 Причём здесь спутники и ЧМ поболтать?
 
   Для EU3CZ - чем дольше выбирать, тем дальше работа в эфире- у меня сейчас на одном буме 9 ел RA3AQ H + 9 el DK7ZB V- весной сделаю 10 элементов.
Добра и мира Вашему дому, ew6em- Вадим

Оффлайн eu3cz

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 47
  • Репутация: +4/-0
  • Сергей
  • QRA: KO12VD
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #38 : 18 Ноябрь 2012, 19:42:47 »
To: UT6IO
 дать такой совет с вашей стороны, как «старожилу» УКВ как-то не корректно,видно сказалась суббота и после обеденное время.
Поболтать в ЧМ  можно и на лыжную палку и НЕ на частоте 144.3МГц ,а для РС можно  применить и швабру с алюминевой ручкой,высунув её в форточку.Если вам мои маленькие советы понравились,то буду рад за помощь вам.
Вопрос был задан в этом «посте» RA3AQ 144 10el All-10mm и именно эту антенну я и собираюсь делать,так как многие антенны собраны на «тонких элементах» и НЕ ДЛЯ ВОРОН. Думаю такая пойдет и для тропо и других видов связи,появятся еще комплектующие,можно собрать и стэк.
Слегка запутался в ММАМАNях.Если брать данные из стэка,то в одиночном варианте она наверно будет работать по другому.
Статьи по антеннам Владимира RA6FOO я прочитал давно,но почему-то его антенны  так не популярны как антенны RA3AQ,  RA3LE,  UA9TC, DJ9BV,  DK7ZB,  YU7EF
То:
RZ6DD Alex, спасибо за ответ.
« Последнее редактирование: 18 Ноябрь 2012, 19:50:18 от eu3cz »

Онлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +18/-38
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #39 : 19 Ноябрь 2012, 11:34:48 »
  Eu3cz, я Вам могу объяснить, почему они не так популярны. Дело в том, что антенны смоделированные RA6FOO не учитывают влияния кабеля снижения на характеристики антенны.А поскольку ещё и длины запорных стаканов он определяет неправильно, то результат практической реализации может сильно отличаться от его моделей.
 Для примера я рассмотрел его модель антенны http://ra6foo.narod.ru/pp145.html. В описании нет указаний на ограничения в геометрии проводки кабеля за рефлектором антенны, дано лишь указание на использование стакана L/4 по его же данным( длина стакана определена неверно, без учёта влияния подключенной к нему антенны).
 Я сам провёл моделирование по его геометрии этой антенны, без кабеля снижения( здесь совпадение с его расчётами) и с запорным стаканом и кабелем снижения. Отличия Вы можете посмотреть на моих скринах.
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2012, 11:55:21 от uve »
Подпись удалена администратором.

ra6foo

  • Гость
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #40 : 19 Ноябрь 2012, 12:08:39 »
Обьясните товарисчу, что кабель к элементам подвязывать нельзя.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2904
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #41 : 19 Ноябрь 2012, 12:09:00 »
Отличия Вы можете посмотреть на моих скринах.

Наверно только полный дилетант будет выводить сзади кабель так близко и параллельно рефлектору, как на вашей картинке.
При нормальном исполнении антенны ФОО рабочие и не нуждаются абсолютно в какой-либо механической подстройке. Убедился сам на нескольких антеннах с разрезным вибратором.

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Онлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +18/-38
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #42 : 19 Ноябрь 2012, 12:56:10 »
  Sergi, Вам повезло, а мне пришлось дорабатывать эту антенну. Думаете он для специалистов рассчитывал эту антенну - именно для дилетантов. Специалист и сам антенну рассчитает.
 Кроме того я и другие расстояния до мачты брал( посмотрите на скрине 0.5 метра). Я о другом, это расстояние никак не оговаривается в инструкции по изготовлению антенны, хотя действительно можно подобрать расстояние до мачты с минимальным искажением ДН.
 Вот удивится потребитель: -" Выбирал антенну с минимальными габаритами, но оказалось крепить её нужно на траверсе длиной 1.5 метра !?"
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2012, 13:24:03 от uve »
Подпись удалена администратором.

ra6foo

  • Гость
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #43 : 19 Ноябрь 2012, 13:51:37 »
Я о другом, это расстояние никак не оговаривается в инструкции по изготовлению антенны,
хотя действительно можно подобрать расстояние до мачты с минимальным искажением ДН.
 Вот удивится потребитель: -" Выбирал антенну с минимальными габаритами, но оказалось
крепить её нужно на траверсе длиной 1.5 метра !?"
А сертификат Вам не надо???
Достаточно и 0,3 м от мачты.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4157
  • Репутация: +301/-89
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: RA3AQ 144 10el All-10mm
« Ответ #44 : 19 Ноябрь 2012, 14:44:38 »
UVE ,разверните антенну в горизонт и опустите кабель вниз как у вас ,и посмотрите как изменится диаграмма.
ex RX3DUR-UV3DUR