Автор Тема: Расчет антенн в программе MMANA GAL  (Прочитано 49906 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 848
  • Репутация: +434/-471
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #30 : 18 Декабрь 2016, 22:07:08 »
конечно они будут ))я и не сомневался в этом ) Вы хотите сказать - что надо так сделать чтобы характеристика КСВН на индикаторе была такой же как маня выдаёт ???

По форме графика в полосе - такой же, но может быть с небольшим,
до 1...2 МГц, смещением по частоте для этого диапазона.
По величинам КСВ немного лучше из за потерь в кабеле.
Просто разница в КСВ 1.5 реал и 3 расчет большая для такого короткого кабеля,

 
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2016, 22:09:30 от ra6foo »

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #31 : 18 Декабрь 2016, 22:17:10 »
Да согласен ) счас фотку экрана панорамы выложу
первая "ступенька" КСВН=2,5 F= 400МГц,(линия отсчёта КСВН)
вторая "ступенька" КСВН=1,6 F= 416МГц
центр КСВН=1,15 F= 438,7МГц
пересечение линии отсчёта КСВН =2,5 F= 450МГц
Ещё одна фотка - 256-530МГц - вот что в такой широкой полосе выдаёт прибор,провал в центре из за того ,что петлевой вибратор сам по себе широкополосен 
На третей фотке КСВН петлевого вибратора - 1,3
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2016, 22:33:14 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #32 : 19 Декабрь 2016, 00:33:29 »
Антенна
N.Novgorod

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +86/-8
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #33 : 19 Декабрь 2016, 00:35:21 »
Что точнее mmana или nec. Была такая тема. Вот собранная конструкция рассчитана в mmana.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #34 : 19 Декабрь 2016, 00:53:53 »
Что точнее mmana или nec. Была такая тема. Вот собранная конструкция рассчитана в mmana.
Что в вашем понятии точность ??Я когда учился в институте,то курсовик по ВК считал вообще в экселе . А алгоритм расчёта сам делал исходя из формул и инженерных выкладок из литературы 60-х годов ..... И ничего получилось нормально 3 элементный волновой канал ... без всякой мани ......Рассчитывать можно и на калькуляторе - только это долго ......
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2016, 00:56:43 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +86/-8
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #35 : 19 Декабрь 2016, 01:16:04 »
Понятно Дмитрий, в этом вопросов нет все убедительно! Я вбил данные в 4nec2 и посмотрел. Есть некоторые отличия. Просто анализирую для себя.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #36 : 19 Декабрь 2016, 01:16:47 »
Мою модельку??
N.Novgorod

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +86/-8
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #37 : 19 Декабрь 2016, 01:21:00 »
Стараюсь как то сравнивать в этих программах то что делаю или пересчитываю. На 70 см особенно было интересно.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 644
  • Репутация: +86/-8
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #38 : 19 Декабрь 2016, 01:25:47 »
на 2 метрах помехи замучили. 70 см вроде шума меньше. Поэтому антенны на этот бэнд для меня актуальны.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #39 : 19 Декабрь 2016, 01:45:04 »
Ну попробуйте мою пересчитайте)) на следующей недели кстати будем проверять её в эфире на дальность
N.Novgorod

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 848
  • Репутация: +434/-471
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #40 : 19 Декабрь 2016, 03:35:34 »
И ничего получилось нормально 3 элементный волновой канал ... без всякой мани ......Рассчитывать можно и на калькуляторе
Это потому, что из металла сделали. А всё, что из металла - антенна.
Отсюда вывод - можно на бухгалтерских счетах с костяшками,
а можно и вообще не рассчитывать, из металла-же!

Что точнее mmana или nec.
MININEC-MMANA на УКВ предпочтительнее, чем NEC
http://www.ra6foo.qrz.ru/necman.html
http://www.ra6foo.qrz.ru/triprog.html
Расхождение в 4.5 МГц расчетах и почти совпадение реала
с расчетом в MMANA модели в теме это лишний раз подтверждают.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2016, 03:43:28 от ra6foo »

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #41 : 19 Декабрь 2016, 03:41:08 »
И ничего получилось нормально 3 элементный волновой канал ... без всякой мани ......Рассчитывать можно и на калькуляторе
Это потому, что из металла сделали. А всё, что из металла - антенна.
Отсюда вывод - можно на бухгалтерских счетах с костяшками

Не совсем понял вашу мысль .... прикалываетесь что ли ??? Конечно из металла из АД31 ,причём вибратор и директора травлёные ...... не из полиэтилена же антенну делать (хотя есть и диэлектрические антенны, но это уже в области СВЧ ..........)
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #42 : 19 Декабрь 2016, 03:47:32 »
И ничего получилось нормально 3 элементный волновой канал ... без всякой мани ......Рассчитывать можно и на калькуляторе

а можно и вообще не рассчитывать, из металла-же!
Вот глумление пошло........... Если что есть по делу - заметили ошибки или недочёты какие то ,то буду рад выслушать нормальную критику от человека ,который более детально разбирается в теме ,а писать двусмысленными выражениями - как то не думаю ,что хорошо.

PS/Я не пишу о том ,что я сделал что то супервыдающиеся .... антенна и антенна.....Покупать в принципе не буду ,не считаю нужным ,если до этого можно дойти самому и сделать своими силами и средствами и достаточно хорошо .
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2016, 03:50:13 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #43 : 19 Декабрь 2016, 04:02:31 »
ra6foo - По поводу точности попадания (совпадения ) расчётов и реальной модели . Разброс он всегда будет ,от этого никуда не уйти .Но если разброс не большой и пусть минимум КСВН чуть в стороне от от расчётного - так в чём проблема подогнать по месту его на пробной антенне - подрезать,удлинить,передвинуть директора. Конечно понимаю для того чтобы изготовить 1 антенну то надо перед этим сделать 1 или 2 экспериментальных - и это нормально ,так и на заводах и в КБ делают и это нормальный путь .Кроме того антенна при своей внешней кажущейся простоте - далеко не простое изделие - большую роль играют измерения .Но далеко не всем доступен нормальный инструментарий в плане метрологии - вот по сей причине народ и моделирует и делает .У кого то работает а у кого то нет ... но тут уж маня не виновата . 
N.Novgorod

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 848
  • Репутация: +434/-471
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #44 : 19 Декабрь 2016, 04:20:03 »
. А алгоритм расчёта сам делал исходя из формул и инженерных выкладок из литературы 60-х годов
а писать двусмысленными выражениями - как то не думаю ,что хорошо.
Спасибо. Извините, если что не так.
Ваши сообщения об опыте в расчетах и изготовлении антенн
были весьма полезны и познавательны для меня.