Автор Тема: Расчет антенн в программе MMANA GAL  (Прочитано 123654 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9865
  • Репутация: +3311/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #465 : 26 Сентябрь 2022, 20:31:35 »
Настройка - по минимуму КСВ подобрать длину зонда

или пятаками
 - 13cm Feed Dimensions (Scaled from the RA3AQ design on 1296MHz)
 и у ON7UN был на 2300, можно поискать
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +146/-2
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #466 : 26 Сентябрь 2022, 20:38:47 »
Рупорная антенна на 2,4 ГГц описана у DL2KQ http://dl2kq.de/ant/3-56.htm
 И усиление подходящее до 20 дБи. Однако установить ее на балконе проблематично - будет излишне привлекать внимание. Что касается 4-ки спиральных антенн, то такую конструкцию собрал, но получил усиление чуть больше одиночной. Поэтому решил поучиться моделировать спиральные антенны.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9418
  • Репутация: +1664/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #467 : 26 Сентябрь 2022, 20:59:55 »
Однако установить ее на балконе проблематично - будет излишне привлекать внимание.

Да, если балкон недостаточной ширины - весной сосульки и ледышки её раздолбят.
Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #468 : 26 Сентябрь 2022, 22:23:09 »
Что касается 4-ки спиральных антенн, то такую конструкцию собрал, но получил усиление чуть больше одиночной.
Что то не то, четверка спиральных тоже должна учетверять мощность, давать прибавку в 6 дБ.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 583
  • Репутация: +161/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #469 : 26 Сентябрь 2022, 22:52:42 »
Как конвертировать файлы вручную понял.
В 4NEC2 есть инструмент для создания патчей, цилиндров и др. Формат NEC2 переводится в формат ММАНА  утилитой GAL-ANT Viev. Немного хлопотно, хотя можно проверить и в 4NEC2 без конвертации.
73!
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +146/-2
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #470 : 27 Сентябрь 2022, 11:21:19 »
Что то не то, четверка спиральных тоже должна учетверять мощность, давать прибавку в 6 дБ.
Возможно, проблема в сумматоре. Эскиз в приложении. Если есть идеи, что попробовать, буду признателен.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2022, 11:27:15 от R5AO »

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #471 : 27 Сентябрь 2022, 12:12:49 »
 Я вижу первую проблему в пересечении эффективных площадей спиральных антенн. 16-ти витковая антенна может иметь усиление до 16 дБи. Эфф. площадь  около 480 см. кв. В Вашем сумматоре разнос около 176 мм, что соответствует допустимой эфф. площади одной антенны около 226 см. кв.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2022, 12:16:06 от uve »
Подпись удалена администратором.

Оффлайн Vladimir-R3XCJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +92/-21
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #472 : 27 Сентябрь 2022, 12:27:09 »
Возможно, проблема в сумматоре

А какое сопротивление у одиночной антенны? Потому как у Вас все антенны включены просто параллельно, без трансформации сопротивлений.
R3XCJ (ex R3DDL)

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +146/-2
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #473 : 27 Сентябрь 2022, 12:57:35 »
Снижение усиления на 2 дБ  ожидал.  Стек из 2х 15-витковых антенн ( при разносе 1,5 лямбда) в MMANA дал приращение усиления 2 дБ.  Модель стека 4 антенн посчитать не получилось - слишком много проводов.   4 дБ потерялись где-то еще. Предполагаю, что-то не так с сумматором.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #474 : 27 Сентябрь 2022, 13:02:06 »
Волновые повторители 125 мм, волновое около 190 Ом,
но его точность особой роли не играет, меж антеннами
1.4 лямбда, все на месте. Почему прибавка лишь 1 дБ
вместо 5, непонятно.

« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2022, 13:04:58 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +146/-2
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #475 : 27 Сентябрь 2022, 13:03:34 »
А какое сопротивление у одиночной антенны? Потому как у Вас все антенны включены просто параллельно, без трансформации сопротивлений.
Сопротивление 1 антенны с сайта DL2KQ
d в %   0,5% 1%     2%     3%     4%     5%     7%
Ra, Om   240   190   140   115   87   75   50

Используется провод 1,6 мм. Расчетное волновое сопротивление антенны 176 Ом.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2022, 13:07:30 от R5AO »

Оффлайн Vladimir-R3XCJ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 381
  • Репутация: +92/-21
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #476 : 27 Сентябрь 2022, 13:51:20 »
Тогда, вроде, с суммированием все нормально..

Может, действительно, дело в "затенении" ?

А как Вы определили, что выигрыш около 1 дб ?
R3XCJ (ex R3DDL)

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #477 : 27 Сентябрь 2022, 14:56:30 »
 Симулятор для такого диаметра провода 1.6 мм при 15 витковой спирали выдаёт входной импеданс 115- j57 Ом. SWR около 2 для необходимых 200 Ом.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +62/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #478 : 27 Сентябрь 2022, 14:57:12 »
Что то не то, четверка спиральных тоже должна учетверять мощность, давать прибавку в 6 дБ.
С круговой поляризацией сильно не всё так просто... Я первый раз столкнулся с этим, складывая патчи RHCP. Просто так взять и свести кабелями, как линейную поляризацию, не получится! Ну только если случайно... А по КСВ всё будет хорошо! То крутиться перестаёт, то ещё чего... Всё надо просчитывать в симуляторах.
Олег

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +146/-2
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #479 : 27 Сентябрь 2022, 15:19:06 »
А как Вы определили, что выигрыш около 1 дб ?

Принимаю свой сигнал с QO-100 с помощью программы Console V3. Cравниваю сигнал CW маяка и свой сигнал. Для одинойной антенны он примерно на 6 дБ ниже, для 4 антенн ниже на 5,0 -5,5 дБ.