Автор Тема: Расчет антенн в программе MMANA GAL  (Прочитано 123649 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #480 : 27 Сентябрь 2022, 16:56:47 »
С круговой поляризацией сильно не всё так просто... Просто так взять и свести кабелями, как линейную поляризацию, не получится! То крутиться перестаёт, то ещё чего...
С этого места подробнее
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Онлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 195
  • Репутация: +58/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #481 : 27 Сентябрь 2022, 17:05:14 »
С круговой поляризацией сильно не всё так просто... Просто так взять и свести кабелями, как линейную поляризацию, не получится! То крутиться перестаёт, то ещё чего...
С этого места подробнее
Как то так ...
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2022, 17:14:14 от antborey »

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +146/-2
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #482 : 27 Сентябрь 2022, 17:21:32 »
С этого места подробнее
В приложении фото профессиональной решетки. Хочется верить, что это не муляж, а рабочая антенна. Тем не менее, видно, что антенны расположены в пространстве по разному - 1 и 2 одинаково, а 3 и 4 со свигом 90 град. в разные стороны. Загадка. Нужно моделировать и изучать.
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2022, 17:26:56 от R5AO »

Онлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 195
  • Репутация: +58/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #483 : 27 Сентябрь 2022, 17:56:38 »
...видно, что антенны расположены в пространстве по разному - 1 и 2 одинаково, а 3 и 4 со свигом 90 град. в разные стороны...
Походу, по-парное сложение: ((1+3)+(2+4))

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #484 : 27 Сентябрь 2022, 18:13:39 »
 Проверил в симуляторе усиление двух Ваших антенн с разносом 176 мм. Из-за пересечения эфф. площадей антенн добавка усиления всего 1 дБ.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #485 : 27 Сентябрь 2022, 20:02:39 »
видно, что антенны расположены в пространстве по разному - 1 и 2 одинаково, а 3 и 4 со свигом 90 град. в разные стороны.
Это не имеет значения, у них круговая поляризация.
Здесь видимо их положение определяет то, что их питание
или что то связанное с ним конструктивно не на оси антенны.
Развернуты чтоб они поближе были или как удобнее.

Из-за пересечения эфф. площадей антенн ...
Тоже была такая мысль, но Евгений ни усиления не сообщил,
ни модель не выложил, проверить не на чем было, а гадать не хотелось.

« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2022, 20:07:42 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +62/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #486 : 27 Сентябрь 2022, 20:42:25 »
Это не имеет значения, у них круговая поляризация.
:) Имеет! А иначе не закрутится...
По всей видимости, складываются через кольцо, или что то подобное со сдвигом фазы.
Олег

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9418
  • Репутация: +1664/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #487 : 27 Сентябрь 2022, 20:45:38 »
видно, что антенны расположены в пространстве по разному - 1 и 2 одинаково, а 3 и 4 со свигом 90 град. в разные стороны

Не исключено, что разработчики улучшали коэффициент эллиптичности. А в модели можно посмотреть, какой он у одиночной спирали?
Victor Виктор

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 514
  • Репутация: +146/-2
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #488 : 27 Сентябрь 2022, 20:57:25 »
Модели пока нет. Антенна 16 витков с расчетным усилением 15 дБи.
Если хватит энтузиазма, попробую сделать разнос больше. Какой нужен минимальный разнос, чтобы эфф. площади антенн не перекрывались?

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9865
  • Репутация: +3311/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #489 : 27 Сентябрь 2022, 20:59:02 »
Ковальчук Д.А., Нудьга А. А.
ШИРОКОПОЛОСНАЯ МАЛОГАБАРИТНАЯ АНТЕННАЯ РЕШЕТКА С ПОЛЕМ ИЗЛУЧЕНИЯ КРУГОВОЙ ПОЛЯРИЗАЦИИ
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #490 : 27 Сентябрь 2022, 21:05:15 »
В том и дело, что в модели это делается за 3 минуты.
Если по аналогии с ВК, то 21...22 см
« Последнее редактирование: 27 Сентябрь 2022, 21:11:14 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +62/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #491 : 27 Сентябрь 2022, 22:32:40 »
Не исключено, что разработчики улучшали коэффициент эллиптичности.
У спиральных антенн 6+ витков он и так достаточно низкий.
Олег

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2081
  • Репутация: +1003/-1019
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #492 : 27 Сентябрь 2022, 23:55:12 »
Имеет! А иначе не закрутится...
Да, вы правы, а я ошибся.
Круговая-то круговой поляризация у антенн, но в каждый момент времени векторы их полей должны быть синфазны.
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2022, 00:36:56 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 340
  • Репутация: +62/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #493 : 28 Сентябрь 2022, 08:23:04 »
но в каждый момент времени векторы их полей должны быть синфазны.
Совершенно верно! А из-за близкого положения и взаимного влияния, эта "синфазность" нарушается иногда и потому перестаёт крутиться...
Олег

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #494 : 28 Сентябрь 2022, 12:44:09 »
  R5AO, расчёт разноса по формуле эфф. площади ( D*L*L ) / ( 4*pi ) даёт значение 240 мм. Симулятор "говорит", что добавка усиления при этом будет 2.7 дБ. Добавку усиления в 3 дБ я получил при разносе 16-ти витковой спирали на 300 мм. См. gif.  Советую ещё изменить конструкцию антенны, так чтобы получить входной импеданс 200 Ом с близкой к 0 реактивностью. Часа через 2 выложу геометрию полученную в симуляторе с такой антенной Rвх  200 ом.
« Последнее редактирование: 28 Сентябрь 2022, 12:47:45 от uve »
Подпись удалена администратором.