Автор Тема: Расчет антенн в программе MMANA GAL  (Прочитано 132018 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Репутация: +78/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #195 : 08 Февраля 2017, 23:50:00 »
R3TGM  Дмитрий, мне кажется у Вас там и петлевик не реальный в моделе...
Ну просто невозможно согнуть из провода(трубки) диаметром 8мм такой петлевик... Где расстояние между центрами всего 17мм...
Вы когда модель рисуете, сразу продумывайте, как это будет выглядеть в реальности!
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2017, 23:52:53 от lipton »
Олег

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +190/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #196 : 09 Февраля 2017, 00:02:40 »
Таки да у меня там в реальной конструкции из полосы согнуто толщиной 2мм с закруглёнными краями и площадь такая же как у петлевика из трубки,маня не считает плоские вибраторы к сожалению (((
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +190/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #197 : 09 Февраля 2017, 01:40:13 »
а что сложно так указать на ошибку
Нет желания. Вам, как крутому строителю антенн советы не указ.
Спасибо я уже был на этом кино.
сравнил как образец foo и мою )) ну и чего - есть различия но они незначительные , я делал с крутым подъёмом на 440МГц и это так и получилось . А у foo  более пологий подъём идёт по ксвн .А что касается ксвн значений 1,05....1,08 (ребят, 1,05 имеют ЭТАЛОНЫ по которым измерители КСВН калибруются и векторные анализаторы,вы хотите сказать что такая антенна - эталонная нагрузка ........- так не бывает ) то конечно хорошо в модели ...в реале дай бог будет 1,15 и это в точке!!!!!! .Для справки при КСВН =1,5 при 100 ваттах подведённых к антенне отражается 4 ватта обратно ,те 4% потери на отражение ... а модели дают 1,1 допустим в реале 1,3 получилось ... ну и какая разница значительная в расстоянии от этих 1....2% разницы будет не 96 ватт уйдёт на создание поля а 97 ...... 98 ....  На приёмной стороне разницу в излучаемой мощности в 2....5 ватт точно не различат !!! Различать будут когда не 100 а 80 ватт,да и то если не спрашивать специально не обратят и внимание на это ,АРУ отработает всё это.
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2017, 02:42:42 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +190/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #198 : 09 Февраля 2017, 02:06:15 »
Что конкретно по вашему там не так?
Уродец Ваша антенна, уродец.
Прежде чем писать ,сам посмотри и сравни ) ну есть там конечно отличия ,но не очень значительные
По поводу нормальных антенн- сравнил с нормальной как у FOO ,поскольку многие на него равняются здесь .
На тех частотах которые мне нужны - на 435 - почти 1 в1 если десятые доли децибелла считать то моя по усилению ,заднему ослаблению - лучше ,но по ксвн хуже на 0,04
на 438 и 440 где то лучше где то хуже, где то лучше ,но это потому ,что у моей подъём по ксвн после 440 круче гораздо чем у FOO .поскольку я задачу себе ставил подавить получше пользователей PMR446 ,а так же ведомственные радиоканалы которые выше лежат .  Заднее ослабление на 3 дб хуже у моей ,но я другими способами буду давить задний лепесток - так что это для меня не так актуально. КСВН 1,22 против 1,06 у FOO - тоже неактуально,так как про ксвн писал выше .
Прежде чем охаивать - надо хоть спросить - какие задачи ставятся при проектировании антенны и для каких целей она нужна .
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2017, 02:36:10 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 385
  • Репутация: +78/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #199 : 09 Февраля 2017, 08:28:31 »
у меня там в реальной конструкции из полосы согнуто толщиной 2мм
Тогда грош цена этому расчёту... Придётся перегибать и подбирать размер "по месту". Да и импеданс такого вибратора будет немного отличаться от "трубочного"...
Олег

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1545
  • Репутация: +285/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #200 : 09 Февраля 2017, 09:24:58 »
Что конкретно по вашему там не так?
Дмитрий, день добрый!
Первое, что сразу бросилось мне в глаза, глядя на фото антенны, это то, что петлевой вибратор находится не в плоскости остальных элементов. Если на 144 это еще кое-как может пройти, то на 430 нет.
Ну и еще длина проводов питания. Если судить по фото, гаечки 3мм, то провода центральных жил почти 10 мм, это много для 430.
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +190/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #201 : 09 Февраля 2017, 12:55:08 »
Что конкретно по вашему там не так?
Дмитрий, день добрый!
Первое, что сразу бросилось мне в глаза, глядя на фото антенны, это то, что петлевой вибратор находится не в плоскости остальных элементов. Если на 144 это еще кое-как может пройти, то на 430 нет.
Ну и еще длина проводов питания. Если судить по фото, гаечки 3мм, то провода центральных жил почти 10 мм, это много для 430.
Так сколько уже писал - что макет антенны а не готовое изделие .... Всё это убрать и по другому сделать можно и будет по другому,и вибратор сместить можно тоже 
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +190/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #202 : 09 Февраля 2017, 12:56:22 »
у меня там в реальной конструкции из полосы согнуто толщиной 2мм
Тогда грош цена этому расчёту... Придётся перегибать и подбирать размер "по месту". Да и импеданс такого вибратора будет немного отличаться от "трубочного"...А у вас как сделано покажите модели и готовую антенну

N.Novgorod

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1545
  • Репутация: +285/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #203 : 09 Февраля 2017, 13:13:11 »
Так сколько уже писал - что макет антенны а не готовое изделие .... Всё это убрать и по другому сделать можно и будет по другому,и вибратор сместить можно тоже
ЧуднО!
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 924
  • Репутация: +365/-1157
  • Начинающий пионэр
  • QRA: KO66JF
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #204 : 09 Февраля 2017, 13:14:41 »
=Так сколько уже писал - что макет антенны а не готовое изделие ....
Дима! Твой энтуазизм вызывает только восхищение на потраченное время.
НО...
У тебя кабель питания подключен к вибратору через КУСОЧЕК симметрирующего ус-ва
Это только один косяк
А про расположение вибратора...
Это тоже самое что считать в микронах и измерять спичечным коробком. Хотя у него размеры стандартные.
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2017, 13:49:31 от UA3IDQ »
https://ya.ru/video/preview/5041194180945674919

ua9tc

  • Гость
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #205 : 09 Февраля 2017, 15:39:10 »
сравнил как образец foo и мою
Давайте сравним с HLF

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +190/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #206 : 09 Февраля 2017, 16:57:29 »
 :laugh: :laugh: :laugh: Ответ #197 : Сегодня в 01:40:13
сравнивайте с этой антенной 200 омной) а не 50 омной .Вы даже мою антенну не ту взяли
На счёт вибратора - поеду искать в магазины толстую медную проволоку или провод электрический толщиной в 3--4 мм
« Последнее редактирование: 09 Февраля 2017, 17:01:06 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #207 : 09 Февраля 2017, 20:51:29 »
сравнивайте с этой антенной 200 омной) а не 50 омной .Вы даже мою антенну не ту взяли
Это не важно в Вашем случае. Не забивали бы более хвастовством тему, к Вашему проекту не относящуюся. Недостатки MMANA Вы уже достаточно осветили, а по антеннам можете и в другой ветке людей просвещать.
ex UA9XRF

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +190/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #208 : 09 Февраля 2017, 21:11:26 »
сравнивайте с этой антенной 200 омной) а не 50 омной .Вы даже мою антенну не ту взяли
Это не важно в Вашем случае.

Как это не важно - если сравнивать то надо сравнивать то что  я сравнивал когда пересчитывал свою антенну ,под свои нужды .А не произвольную антенну пусть даже с таким же количеством элементов.  В примере ,который выложили для сравнения - подтасовка чистой воды.
Теперь вопрос к вам - если делать с изолированными элементами от траверсы - установить их над металлической траверсой на изоляторах из оргстекла (как это будет сделано выложу модель крепления ) На какую высоту надо поднимать элементы антенны над траверсой - 20,25,30 мм .???
N.Novgorod

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1545
  • Репутация: +285/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #209 : 09 Февраля 2017, 21:27:38 »
На какую высоту надо поднимать элементы антенны над траверсой - 20,25,30 мм .???
Может быть эта ссылка даст ответ Вашему пытливому уму:
http://www.ambur.ee/boomcorrection.pdf
 ;)
73!
Андрей, UA3RAW.