Автор Тема: Расчет антенн в программе MMANA GAL  (Прочитано 121643 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +56/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #555 : 03 Октябрь 2022, 16:20:47 »
Сделал полноценную модельку: 4-ре 16-ти витковых "спиральки", с разносом=(3WL x 3WL).
Спиральки(условно пронумерованы "по ходу часовой стрелки" 1-2-3-4) имеют осевой поворот("по ходу часовой стрелки"): 1=0град., 2=-90град., 3=-180град., 4=-270град., при этом, фазовый сдвиг в точках питания каждой из спиралек: 1=0град., 2=+90град., 3=+180град., 4=+270град.
По результатам моделирования:
 - Результирующая ДН во всём диапазоне(900-1300)МГц стала СИММЕТРИЧНОЙ!
 - Немного уменьшились боковые и задние лепестки ДН!
 - Немного улучшилось согласование.
 - КУ во всём диапазоне практически НЕизменился.
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2022, 16:22:50 от antborey »

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #556 : 03 Октябрь 2022, 16:51:05 »
antborey, коэф. эллиптичности программа не считает?  Если все боковые и тыловые лепестки "немного уменьшились ", то должен немного увеличиться главный лепесток. Иначе вопрос - куда подевалась энергия?
Подпись удалена администратором.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #557 : 03 Октябрь 2022, 17:21:00 »
- Результирующая ДН во всём диапазоне(900-1300)МГц стала СИММЕТРИЧНОЙ!
Чтобы видеть эллиптичность, надо смотреть ДН не в total а V H отдельно

Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #558 : 03 Октябрь 2022, 17:24:23 »
Немного уменьшились боковые и задние лепестки ДН!
По двум разрезам ДН, XY и XZ, судить о боковых лепестках нельзя.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +56/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #559 : 03 Октябрь 2022, 18:34:51 »
antborey, коэф. эллиптичности программа не считает?
К сожалению, "в прямом виде" - НЕсчитает ...

Если все боковые и тыловые лепестки "немного уменьшились ", то должен немного увеличиться главный лепесток. Иначе вопрос - куда подевалась энергия?
По умолчанию в программе берётся телесный угол 120град. "заднего" пространства ДН, и в нём фиксируется Макс.Значение. У синфазной 4-ки ДН НЕсимметричная, а у 4-ки с поворотом и фаз сдвигом ДН СИММЕТРИЧНАЯ(перекачка энаргии меж задними лепестками), что, возможно, и было "засчитано", как НЕбольшое снижение уровня "задних"... Энергия никуда НЕделась ... "перераспределилась" ...

Чтобы видеть эллиптичность, надо смотреть ДН не в total а V H отдельно
Сделал скрины:
 - V+H,
 - V,
 - H

По двум разрезам ДН, XY и XZ, судить о боковых лепестках нельзя.
К большому сожалению, после недавних обновлений Win10х64, у меня перестала отрисОвываться Объёмная ДН(и в MMANA-GAL, и в GAL-ANA), и никакие "танцы с бубном" ... НЕпомогают ...  :(
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2022, 18:53:35 от antborey »

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #560 : 03 Октябрь 2022, 22:17:19 »
Теперь на левом скрине видно, что у главного лепестка ДН V H совпадают.
Это может быть или когда поляризация линейная под 45 гр, что более чем маловероятно, или когда она круговая без эллиптичности, что и есть

перестала отрисОвываться Объёмная ДН(и в MMANA-GAL, и в GAL-ANA)
В MMANA-GAL про или в обычной? Если в обычной то это скорее от того, что у вас одна  из версий выше 31й , а они созданы лишь для того, чтобы впарить тему "две батарейки" (о том, какая отдает, какая поглощает мощность, что на практике имеет совершенно другой результат) Игорь месяца два мучился с этой проблемой в них, но так и не довел дело до конца. Больше в них, кроме 600 проводов вместо 512, ничего полезного нет.
У меня есть установочные файлы почти всех версий, начиная с 1.77
могу 31ю выложить. 
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2022, 22:30:57 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +56/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #561 : 03 Октябрь 2022, 23:38:04 »
перестала отрисОвываться Объёмная ДН(и в MMANA-GAL, и в GAL-ANA)
В MMANA-GAL про или в обычной?

В обеих MMANA-GAL(про/обычной), и в GAL-ANA демо, причём синхронно, и если ранее, при очередном обновлении Гугл-Хрома иль Винды, они(все 3-и проги) рисовали/НЕрисовали Объёмную ДН (иногда помогали танцы с "бубном": перенос в папку пользователи, добавление в исключения антивирусника, прдоставление прав допуска), то теперь ничего НЕпомогает ... Причём сам процесс расчёта(Объёмной ДН) ... идёт, но самаОбъёмная ДН, как бы, отрисОвывается ... НЕвидимой(БезЦветной)!  ???
« Последнее редактирование: 03 Октябрь 2022, 23:42:10 от antborey »

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #562 : 03 Октябрь 2022, 23:52:27 »
На форуме DL2KQ много писалось об этой проблеме.
Сходил посмотрел снова, и вижу что вам это не ново,
вы участвовали в попытках её решения.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #563 : 04 Октябрь 2022, 12:15:44 »
 3D диаграммы направленности общего усиления и поля кругового левого вращения можно посмотреть на скрине: Рефлектор 300*300 мм, разнос антенн 180 мм. Антенны повёрнуты на: 0, 90, 180 и 270 гр. вокруг своей оси. Фазы напряжения запитки: 0, -90, -180, -270 гр. Коэф. эллиптичности 0.0126 дБ в направлении максимума излучения.
« Последнее редактирование: 04 Октябрь 2022, 12:31:22 от uve »
Подпись удалена администратором.

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +56/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #564 : 04 Октябрь 2022, 12:52:15 »
Антенны повёрнуты на: 0, 90, 180 и 270 гр. вокруг своей оси. Фазы напряжения запитки: 0, -90, -180, -270 гр. Коэф. эллиптичности 0.0126 дБ в направлении максимума излучения.
Осевой Поворот "спиралек", совместно с Фазовым Сдвигом  реально РАБОТАЕТ!  beer

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: +142/-2
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #565 : 04 Октябрь 2022, 12:56:58 »
Рефлектор 300*300 мм, разнос антенн 180 мм.
Добрый день!

Можно попросить посчитать усиление и диаграмму одной антенны, расположенной на большом рефлекторе 300*300 мм, разнос антенн 180 мм. Антенна должна остаться на своем месте, не в центре рефлектора. В доступной мне версии MMANA недостаточно проводов.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #566 : 04 Октябрь 2022, 13:03:53 »
 Т.е. Одна антенна на углу рефлектора 300*300 мм ? Сколько витков? Разнос антенн 180 мм я посчитал для 5-ти витковой спирали.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: +142/-2
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #567 : 04 Октябрь 2022, 13:26:21 »
Да антенна со смещением от центра, как в модели с 4 антеннами. Если возможно, 2 модели 5 и 16 витков.  Есть предположение, что у смещенной антенны максимум излучени отклоняется от перпендикуляра к рефлектору.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #568 : 04 Октябрь 2022, 13:59:36 »
  Конечно, коли рефлектор не симметричный, некоторое искажение ДН будет.
Подпись удалена администратором.

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: +142/-2
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #569 : 04 Октябрь 2022, 14:36:59 »
Возможно, нужно делать раздельные рефлекторы в реальной антенне. Хочется понять, насколько изменится усиление четверки со сплошным рефлектором и с 4 отдельными.