Автор Тема: Расчет антенн в программе MMANA GAL  (Прочитано 121620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Репутация: +401/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #615 : 10 Октябрь 2022, 14:14:08 »
3.0.0.31
У меня поновее 3.1.3.65
С уважением Владимир.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #616 : 10 Октябрь 2022, 14:26:21 »
за счёт чего удалось добится "дополнительного ослабления тылового излучения спиральной антенны"?
   Тыловое излучение определяют токи затекающие на обратную сторону рефлектора и кромки рефлектора. Я установил дополнительно ещё два диска с диаметром равным рефлектору на дистанции  по 7 мм, между ними тоже диски с диаметром меньшим на 0.5 лямбда. Т.о. получились две круговые "впадины" с электрической глубиной 0.25 лямбда. Это сильно ослабило затекание токов на тыльную сторону рефлектора.

  P.S. Наличие кабеля в модели ухудшило тыловое излучение на 1.7 дБ в системе двух антенн с простр. сдвигом 0.25 лямбда.
« Последнее редактирование: 10 Октябрь 2022, 15:09:15 от uve »
Подпись удалена администратором.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #617 : 10 Октябрь 2022, 15:59:49 »
Судя по тому, что сравнительные ДН и Ga с кабелем и без не выложены, нет причин для беспокойства.
Судя по выложенным ДН и Ga причин для беспокойства действительно нет. Усиление до копейки то-же, а +- 1.7 дБ в F/B не повод для него.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +56/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #618 : 16 Октябрь 2022, 14:35:39 »
за счёт чего удалось добится "дополнительного ослабления тылового излучения спиральной антенны"?
   Тыловое излучение определяют токи затекающие на обратную сторону рефлектора и кромки рефлектора. Я установил дополнительно ещё два диска с диаметром равным рефлектору на дистанции  по 7 мм, между ними тоже диски с диаметром меньшим на 0.5 лямбда. Т.о. получились две круговые "впадины" с электрической глубиной 0.25 лямбда. Это сильно ослабило затекание токов на тыльную сторону рефлектора.
Сделал модернизацию модельки "16-ти витковой спитальки с рефлектором", рефлектор "усилен" тройным "воротником"(с двумя круговыми "впадинами", с электрической глубиной 0.25 лямбда, ширина впадин по 14мм).
Четвёрка модернизированных "спиралек", с поворотом вокруг оси спиралек(0-90-180-270)град, и соответственно фазовым сдвигом(0+90+180+270)град, без смещения вдоль оси спиралек.
Результирующая моделька получилась БОЛЬШОЙ, даже при DM1=30, для одной частоты, время расчёта почти ... 2часа!
Результат положительный:
 - КУ - Увеличился,
 - Подавление задних лепестков ДН - Увеличилось,
 Результаты расчётов, пока только для 1300МГц (Графики для(900-1300)МГц ... "в процессе" ...  beer                         

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #619 : 16 Октябрь 2022, 16:04:01 »
 Добрый день, Antborey. Вы электрическую глубину полости как проверяли? Я отдельным расчётом именно характеристики полости 0.25L подгонял для рабочих частот. И ещё не понял, как нормирована 2D диаграмма направленности: вперёд минус 3 дБи, назад минус 21 дБи ?
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2022, 16:06:05 от uve »
Подпись удалена администратором.

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +56/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #620 : 16 Октябрь 2022, 18:10:25 »
Вы электрическую глубину полости как проверяли? Я отдельным расчётом именно характеристики полости 0.25L подгонял для рабочих частот.
Uve, доброго дня!
Отдельного расчёта, именно характеристик полости 0.25L, я НЕделал(взял значение  0.25L для 1300МГц). Дело в том что, в модельке рефлектор имеет НЕкруглую форму, а 6-ти гранник(провал в 0.25L = 58мм, будет в центральной части граней, а в углах будет больше). После модернизаци модельки одиночной "16-ти витковой спиральки у которой рефлектор с "воротником", построил графики (900-1300)МГц, которые показали что подавление задних лепестков ДН, увеличилось  во всём диапазане рабочих частот(на нижнем краю на 0,5дБ поВыше, чем на верхнем краю).
 К сожалению, НЕзаАрхивировал результаты расчётов для одиночной "16-ти витковой спиральки у которой рефлектор с "воротником" ...

... не понял, как нормирована 2D диаграмма направленности: вперёд минус 3 дБи, назад минус 21 дБи ?
2D диаграмма направленности: Нормирована к Максимальному значению КУ: Ga = 20.78 дБи(это для суммарной мощности ((V) +(H)) составляющих) главного лепестка ДН, что и принято за 0дБ, соответственно все остальные лепестки(боковые и задние), будут в "минусе" дБ, относительно главного лепестка ДН.
На картинке "2D диаграмма направленности" представлены разным цветом (V)-красным, (H)-синим, спецом, чтобы убедиться в круговой поляризации(полное совпадение(V) и (H) составляющих, главного лепестка ДН), и соответственно, (V) и (H) составляющие на 3дБ меньше их сумарного значения принятого за 0дБ ...

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #621 : 17 Октябрь 2022, 12:01:35 »
  Электрическая резонансная глубина полости отличается от геометрической простого расчёта L/4.
 На скрине я привёл пример моего расчета глубины полости при ширине 14 мм. Наибольшее сопротивление ВЧ токам получилось при глубине полости около 43 мм.  Поскольку Z не впечатляет своим значением, я установил последовательно две такие полости. Если есть необходимость ещё ослабить тыловое излучение можно добавить ещё несколько таких структур в антенну.
Подпись удалена администратором.

swr0505

  • Гость
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #622 : 17 Октябрь 2022, 12:50:14 »
Так это в какой программе получено?

Совсем не ММАNA.

Оффлайн uve

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 353
  • Репутация: +72/-44
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #623 : 17 Октябрь 2022, 12:55:37 »
Так это в какой программе получено?
ММANA нормально считает только проволочные антенны. Последний расчёт произведён в симуляторе CST , предпоследний в HFSS.
Подпись удалена администратором.

swr0505

  • Гость
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #624 : 17 Октябрь 2022, 12:58:34 »
Спасибо за уточнение.
Этой программой не владею. К сожалению. Да и тема о программе MMANA.

Но интересно.

Оффлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +56/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #625 : 20 Октябрь 2022, 18:14:39 »
  Электрическая резонансная глубина полости отличается от геометрической простого расчёта L/4.
 На скрине я привёл пример моего расчета глубины полости при ширине 14 мм. Наибольшее сопротивление ВЧ токам получилось при глубине полости около 43 мм.  Поскольку Z не впечатляет своим значением, я установил последовательно две такие полости.
Проделал работу по "исследованию" влияния глубины двух кольцевых провалов запорного  "воротника" рефлектора. С учётом того что, рефлектор сетчатый(шаг сетки = 13мм), были сделаны три модельки "16-ти витковых спиралек с рефлектором и воротниками с двумя кольцевыми провалами", шириной по 14мм, и глубиной = (65/52/39)мм.
Полученные результаты(вкратце, для 1300МГц):
 - Максимальное подавление задних лепестков ДН, получилось при глубине=39мм,
 - Относительно рефлектора "без воротника", прирост подавления задних лепестков ДН составил около 6дБ,
 - Прирост(относительно рефлектора "без воротника") КУ около 0,7дБ:

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2911
  • Репутация: +1304/-217
  • QRA: Field
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #626 : 20 Октябрь 2022, 18:39:06 »
Доброго дня, всем!

Все это очень познавательно и интересно.
Но, лучше перенести в отдельную тему типа расчете спиральных антенн, т.к. к теме расчета антенн в программе MMANA это уже не относится.
Прошу модераторов перенести соответствующие сообщения в отдельную тему.
73!
Сергей

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2073
  • Репутация: +988/-1003
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #627 : 20 Октябрь 2022, 19:48:28 »
Ну да, вырежьте из темы всё, что ему не нравится,
и засуньте в какую нибудь другую тему.
Если и там найдутся недовольные .... 
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-277
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #628 : 21 Октябрь 2022, 11:08:54 »
Кстати, тоже поддерживаю вынести всё о спиралках в отдельную тему, начиная где-то с поста  #452. Например, назвать "Расчет спиральных антенн".
Иначе через год-два забудется всё, потом найти будет сложно в общей ветке о mmana, а информации о спиралях и расчетах тут хорошо набрано уже.

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R5AO

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 505
  • Репутация: +142/-2
Re: Расчет антенн в программе MMANA GAL
« Ответ #629 : 21 Октябрь 2022, 12:27:48 »
тоже поддерживаю вынести всё о спиралках в отдельную тему, начиная где-то с поста  #452. Например, назвать "Расчет спиральных антенн".

Если модераторы посчитают целесообразным, также предлагаю перенести в отдельную тему расчеты спиральных антенн. Пытаюсь получить практический результат опираясь на проделанные коллегами расчеты.