Расчет шумовой температуры моделей MMANA

[UR5EAZ]

Здравствуйте!

DJ9BV свое понимание о G-T в Дубус-журнале, в свое время, высказал для 432.
Не знаю и не берусь судить, но мысли мои до сих пор живы, с того момента, когда, после  появленя в Дубусе (94-й) статьи Лонела о G-T для 144,  я усомнился о пользе G/T для 144 (если проще -я отвег таблицу Лионела). 
Теперь (и ранее) все более утверждаюсь в правильности идеи Лионела.
Лионел нам показал:  так нужно строить наши антенны.

Коротко о Tloss - не торопитесь с выводами.

Как пожелание: "не скрипите зубами" - принимайте Константина UR5FFC!


С уважением,
Владимир, UR5EAZ.

 

[ra6foo]

Владимир, причем здесь Лионел и Константин, разговор о программе.
Да и частота тоже нипричем, только обьемная диаграмма.

Изменение параметра "элевация" выдает обратное ожидаемому изменение результата.

[UR5FFC]

Вариант: вводить разность G, полученную из расчетов в MMANA антенны с потерями и без потерь,

Да, можно. И тогда к расчитанной в калькуляторе суммарной температуре без потерь прибавить (Gnoloss - Gloss) X 293.
Но при подготовке данных для калькулятора и так требуется достаточно много манипуляций в ммане.
По свободе поиграюсь с этим, чтобы проверить на сколько это существенно, Пока мне кажется, что говорить о 100% погрешности, зто - преувеличение. Если вся разница уложится в несколько десятых градуса, игра явно не стоит свеч.

[UR5FFC]

Изменение параметра "элевация" выдает обратное ожидаемому изменение результата.

Что имеете в виду? Если можно, подробнее.

[UR5FFC]

Файлу import.pat , который создает программа, если можно, лучше дать расширение .tmp , которым он и является.

А еще лучше вообще не создавать ~:) Он мне нужен был для некоторых проверок на этапе проектирования, а потом я о нем просто забыл. Не обращайте внимания.

[RA3AQ]

Приветствую всех!
Попробовал программу, получил тоже сообщение об ошибке, что и UT6IO. Причем от файла это не зависит, т.к. ошибка есть и с присоединенным автором файлом 4wl_2deg_30.zip.
 ОС - WIN XP PRO x64.
Такое впечатление, что ошибка возникает из-за неправильной обработки десятичной точки при вводе строк. В системе десятичный разделитель - ","

[ra6foo]

Изменение параметра "элевация" выдает обратное ожидаемому изменение результата.

Что имеете в виду? Если можно, подробнее.

По мере уменьшения элевации с 45 гр до 0 гр. G/T алгебраически не уменьшается, а увеличивается
в направлении положительных значений.
У меня в системе установка разделителя целой и дробной "точка", может поэтому нет проблем, все работает.
Если ввести в расчет Delta G,как разность усилений из реального и идеального материала,
полученную из двух расчетов в MMANA, то останутся необходимиыми для расчета G/T
только Delta G, Т неба, Т земли и элевация, остальные окна для ввода не нужны.

[ra6foo]

О расчете Tlos из Delta G.
Здесь http://ra6foo.narod.ru/tloss.html я приводил свою формулу расчета:
Из численного значения в разах разности усилений, большего (из идеального) к меньшему (из реального)
вычитаем 1 и умножаем на 290° (температуру материала антенны).  С результатами расчета в TANT
отличие на десятые доли градуса. (на кого возложить отличие - еще вопрос) При неточностях расчета
остальных составляющих Та в единицы градусов этим можно пренебречь.

[ra6foo]

прим. "Из численного значения в разах ПО НАПРЯЖЕНИЮ (ТОКУ)"

[UR5FFC]

Честно говоря, пока не вижу причин этой неудачи.

Спасибо RA3AQ!, сам сразу как-то не сообразил... ;(

Разделитель целой и дробной части числа - ТОЧКА .

[UR5FFC]

По мере уменьшения элевации с 45 гр до 0 гр. G/T алгебраически не уменьшается, а увеличивается
в направлении положительных значений.

Значит у вашей модели такая диаграмма. Проверьте свою модель в равношумящем пространстве, установив температуру неба и земли равными. При всех углах элевации суммарная шумовая температура антенны и G/T должны оставаться постоянными.

[ra6foo]

Не понял, какая такая диаграмма, что Вы имели ввиду?
На Вашей модели, файл 4wl_2deg_30.txt, по мере уменьшения злеввации G/T улучшается.
На RA3AQ14 эл и др. тоже. Должно быть наоборот.
 

[UR5FFC]

только Delta G, Т неба, Т земли и элевация, остальные окна для ввода не нужны

Мне бывает интересно знать, например, на сколько больше зашумели боковые лепестки при лучшем подавлении задних.

[UR5FFC]

На Вашей модели, файл 4wl_2deg_30.txt, по мере уменьшения злеввации G/T улучшается.
На RA3AQ14 эл и др. тоже. Должно быть наоборот.

Ага! Так и вы не поняли, и я вас не понял.
Смотрите, таблица углы/усиление 4wl_2deg_30.txt создана в ммане для модели с элевацией 30°. Открыв ее калькулятором, нужно установить параметр PreElevation только 30° и никакой другой. Сам калькулятор модели в пространстве не крутит, а только обсчитывает таблицу мманы, созданную для определенного угла элевации. Хотите другой угол элевации?, - снова в мману, крутите модель на нужный вам угол, обсчитываете, создаете новую таблицу для нового угла элевации и только тогда открываете ее калькулятором, не забыв указать новое значение в поле PreElevation.

[ra6foo]

только Delta G, Т неба, Т земли и элевация, остальные окна для ввода не нужны

Мне бывает интересно знать, например, на сколько больше зашумели боковые лепестки при лучшем подавлении задних.

Ваши сообщения 25 и 27 о чем то неконкретном.
Видимо сначала надо изложить Вашу концепцию расчета.
Она сильно отличается от общепринятой

p.s. Зачем тогда вообще поле ввода элевации (как и других, кроме Т неба и Т земли) и ЧТО они меняют?
Не проще в программе вычитать нужный угол из табличных значений элевации, как у других
Ладно, я пока выбываю из игры до момента ясности ее средств и целей.