Автор Тема: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)  (Прочитано 8055 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN3DEK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-4
Всем доброго....
Возможно вопрос подымался, не нашёл....
Ситуация:
Стэк из двух стрел по 6 квадратов на 145,5 МГц в вертикальной поляризации.
http://www.radial.ru/catalog/antennas/quad/q6-2m/
http://www.cqham.ru/foto/showphoto.php?photo=21057&cat=1137
В "Радиале" купил их фирменный сумматор SV-2m
http://www.radial.ru/catalog/accessories/summ/sv_2_2m/
Каждая антенна в отдельности на частоте 145,5 МГц прекрасно работает КСВ 1,02
Однако при подключении к сумматору КСВ становится 1,5.
И чего я только не делал, и элементы на антенне двигал, и вместо металлической мачты ставил
стеклопластиковые трубы, и расстояние между антеннами менял? и выше ниже опускал, всё бесполезно.КСВ меняется в пределах 1-2 десяток.
Думал кабель повреждён, проверил нагрузкой, КСВ=1.
Фидер живой.
Сумматор, по сути, есть 1/4 трансформатор, ломаться там нечему.
Звонил в компанию, говорят, такого не бывает.
К сумматору приложен график, который снимали на предприятии, на частоте 145,5 МГц КСВ=1,03.
В статье на сайте http://www.ra6foo.qrz.ru/transfor.html
Нашёл описание подобного трансформатора, он на выходе имеет 35,35 Ом.
Возможно мой трансформатор тоже не на 50Ом. Как раз 50/35,35=1,4
Подскажите, как быть в моей ситуации?
Я уже готов LC согласование применять!
Но для УКВ это как-то не нормально...

Юрий.
RN3DEK
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2014, 11:19:21 от RN3DEK »

Оффлайн RL6MR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +15/-5
  • QRA: KN98XH
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #1 : 05 Июнь 2014, 11:46:25 »
Здравствуйте, Юрий!

А у вас антенны симфазно включены? Если подключение кабелей заводское (на разъемах) то в первую очередь вам нужно перевернуть одну из антенн на мачте. Хотя сомневаюсь что в этом причина высокого КСВ.
http://www.radial.ru/practice/foto/stec4xQ6-2m/

Оффлайн RN3DEK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-4
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #2 : 05 Июнь 2014, 11:59:30 »
To RL6MR
Антенны действительно включены не стандартно.
Классическое включение выглядит так:
http://www.cqham.ru/foto/showfull.php?photo=21058
В моём случае я развернул одну из антенн для увеличения межстекового расстояния.
http://www.cqham.ru/foto/showfull.php?photo=21059
На вибраторной рамке есть метка - жёлтая полоса, в стэке они должны быть с одной стороны.

Юрий.
RN3DEK

ra6foo

  • Гость
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #3 : 05 Июнь 2014, 12:00:24 »
А у вас антенны симфазно включены?
Это никакой роли в этом вопросе не играет.
 
Возможно мой трансформатор тоже не на 50Ом
Трансформатор должен иметь волновое, равное корню из произведения
"того что надо на то, что имеем" или здесь:корень кв из 50 х 25 = 35 Ом
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2014, 12:06:01 от RA6FOO »

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 774
  • Репутация: +78/-13
  • QRA: KO73eg
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #4 : 05 Июнь 2014, 12:02:42 »
Подключите к сумматору вместо антенн резисторы по 50 ом и посмотрите что получится...

Оффлайн RN3DEK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-4
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #5 : 05 Июнь 2014, 12:07:17 »
To R3YA
Подключал, но имею только одну нагрузку.
Антенна с одной стороны, нагрузка с другой всё равно КСВ 1,5.

Юрий.

Оффлайн RN3DEK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-4
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #6 : 05 Июнь 2014, 12:09:40 »
To RA6FOO
Здравствуйте Владимир.
Трансформатор должен иметь волновое, равное корню из произведения
"того что надо на то, что имеем" или здесь:корень кв из 50 х 25 = 35 Ом
Значит КСВ 1,5 связано с тем, что трансформатор имеет на выходе 35 Ом.
Меня ждёт LC согласование???

Юрий.
RN3DEK

Оффлайн RL6MR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 170
  • Репутация: +15/-5
  • QRA: KN98XH
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #7 : 05 Июнь 2014, 12:15:26 »
На вибраторной рамке есть метка - жёлтая полоса, в стэке они должны быть с одной стороны.
Понял, вы развернули вибратор, тогда все правильно.
Это никакой роли в этом вопросе не играет.
Да я так и думал, просто предположения.

ra6foo

  • Гость
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #8 : 05 Июнь 2014, 12:19:02 »
трансформатор имеет на выходе 35 Ом.
Трансформатор не "имеет на выходе что то постоянное"
Трансформатор имеет на выходе квадрат своего волнового сопротивления, деленный на то, что имеет на входе.


Оффлайн RN3DEK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-4
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #9 : 05 Июнь 2014, 12:28:28 »
To RA6FOO
Значит проблема не в трансформаторе?
Конечно, по большому счёту, я Вам морочу голову.
SORRY!
Одним КСВ-метром стэк не настроить.
Придётся тратиться на антенный анализатор....
Нормально снять характеристики и потом только "бить в набат"!!!

Хотя, всё равно, непонятно....
КСВ=1 это 50 Ом с одной стороны и 50 Ом с другой.
При любой реактивке или только при нулевой?
КСВ-метр реактивку, наверняка, не учитывает.

Юрий.
RN3DEK


ra6foo

  • Гость
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #10 : 05 Июнь 2014, 12:37:33 »
Одним КСВ-метром стэк не настроить.
Придётся тратиться на антенный анализатор..
Здравая мысль. Но тратиться не надо, просто проверьте ДРУГИМ КСВ метром
И никаким анализатором никаких других характеристик кроме КСВ Вы не увидите.
Все они показывают только сопротивление, приведенное к входу фидера,.
и его отличие (в виде КСВ) от заданного настройкой КСВ метра
 
При любой реактивке или только при нулевой? КСВ-метр реактивку, наверняка, не учитывает.
Если это действительно КСВ метр, то учитывает.

 
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2014, 12:46:24 от RA6FOO »

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2781
  • Репутация: +894/-248
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #11 : 05 Июнь 2014, 12:53:50 »
Значит КСВ 1,5 связано с тем, что трансформатор имеет на выходе 35 Ом.
Какого типа  применены разъемы?
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1м диск - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн RN3DEK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +3/-4
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #12 : 05 Июнь 2014, 12:59:58 »
To RA9LR
Какого типа  применены разъемы?
Разъёмы N типа, не супер дорогие.
Юрий.
RN3DEK

ra6foo

  • Гость
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #13 : 05 Июнь 2014, 13:42:24 »
Сделайте длины кабелей от антенн до сумматора одинаковыми.
На фото они выглядят как кабели разной длины.
Хотя в данном вопросе это особой роли не играет,
также, как и фазировка вибраторов.
« Последнее редактирование: 05 Июнь 2014, 13:51:19 от RA6FOO »

Оффлайн CBR600

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Репутация: +76/-19
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: Сумматор (1/4 волновой трансформатор)
« Ответ #14 : 05 Июнь 2014, 22:28:41 »
Подключал, но имею только одну нагрузку.
Сделайте нагрузки. Для оценки (не точных измерений) пойдут даже МЛТ резисторы 51Е. Размещаются прямо в разъёме, разъёмы могут быть даже китайскими, частота невысокая. Согласование Вы же анализатором смотрите?