Автор Тема: Вибратор для ВК с гамма-согласованием  (Прочитано 10098 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 164
  • Репутация: +22/-11
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #15 : 20 Сентябрь 2013, 09:07:41 »
аналогичный вариант гаммы на двойку...
Настраивается очень легко. Главное условие - в конструктивном конденсаторе не должно быть диэлектриков. Только воздух ну и парочка нетолстых центрирующих шайб, желательно фторопласт. Иначе низкий КСВ не получить.
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2013, 09:10:28 от lipton »
Олег

Оффлайн RA1AJW Serge

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 788
  • Репутация: +110/-64
  • ex UK4WAJ/UZ4WWJ
  • QRA: ko59du
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #16 : 20 Сентябрь 2013, 16:40:55 »
вот пример ON1DHT
Да, с гаммой действительно красиво. А вот диаграммы настораживают. За счёт чего нет перекоса? Гамма по определению косить должна. Или это для вертикальной поляризации?

И ещё мне кажется, что с гаммой имеет смысл делать одиночную антенну. А стекировать наверное будет очень сложно, чтобы получить красивую диаграмму.

Главное условие - в конструктивном конденсаторе не должно быть диэлектриков. Только воздух ну и парочка нетолстых центрирующих шайб, желательно фторопласт. Иначе низкий КСВ не получить.

Я вот тоже наигрался с разными диэлектриками. И тоже пришёл к выводу, что воздух лучше всего. В Мексиканской антенне используется вспененный полиэтилен (ну, или какой-то другой полимер. Точно не знаю). Я хотел использовать вспененную изоляцию из кабеля, но никак по диаметрам не срослось. А про шайбы что-то и не догадался.
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2013, 16:46:16 от RA1AJW Serge »
Сергей KO59du

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2990
  • Репутация: +427/-229
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #17 : 20 Сентябрь 2013, 18:51:16 »
Вот пример расчета в ММАНЕ вертикального диполя с ГАММА согласованием, это реально работающая антенна см тут http://www.rm4f.ru - 8 шт фазированных диполей с переключением диаграммы....

И как вертикальная поляризация на 10ке, может сравнивали с обычной гор. яги элемента на 4-5? Если есть модель всей антенны - приложите, всегда интересно посмотреть на экстраординарные проекты, воплощенные в железо!
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3048
  • Репутация: +331/-284
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #18 : 20 Сентябрь 2013, 18:52:57 »
С какого перепугу ей косить? Размер много меньше длины волны. Условно говоря - резонансный трансформатор. С вращением фазы.   
Стекирование тоже должно быть беспроблемным, главное, что бы антенны одинаковыми были. Ну о точности изготовления я уже упоминал :)

И насчет диэлектрика - третий год на участке. Первый год не эксплуатировалась, но была на улице. Последние два года на мачте, и эксплуатируется. Внутренняя жилка - кусочек силового кабеля 6mm/2 в ПВХ изоляции. Полет отличный. После зим даже не подстраивал. Осадки не попадают - и слава богу :)

Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн UD4FD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +23/-1
    • производство мачт для радиолюбителей
  • QRA: LO23MF
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #19 : 20 Сентябрь 2013, 19:36:21 »
И как вертикальная поляризация на 10ке, может сравнивали с обычной гор. яги элемента на 4-5

Задача стека из вертикальных диполей - обеспечить диаграмму близкую к круговой для RUN во время тестов, на 10-ке никогда не знаешь откуда будет проход :)
По сравнению с 5-ти элементной ягой когда она точно направлена на корреспондента разницы почти нет, за исключением случая слабых сигналов - у стека из 8-ми диполей соотношение сигнал/шум оказалось на много лучше чем у яги -  так сигналы с уровнем 0 по S-метру на ягу тонут в шумах , а на диполя уверенно читаются. Планирую еще поставить МШУ так как до этой антенны почти 300 метров кабеля 1/2 дюйма, а до яги всего 50м - вот тогда думаю разница будет ощутимая :)   
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2013, 19:48:42 от UD4FD »
Мачты для радиолюбителей http://www.antmast.ru

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Репутация: +124/-72
  • LP63TN
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #20 : 09 Январь 2021, 19:49:39 »
Всем доброго. Тут размещу. Ни чего достойного внимания, но всё же. Сегодня делал, но не доделал. Отложил на время.
Экран кабеля к центру медной трубки (вставка), центральный проводник понятно куда.  При сборке антенны вибратор с незначительным натягом вставляется в медную трубочку (вставка). Вставка эластичная. Выполнена их тонкой медной фольги и до окончательной сборки узла фиксации будет обрезана заподлицо с внешними сторонами пластиковых щёчек.  Фиксация вибратора осуществляется перекосом пластиковых щёчек и дополнительным давлением от деформируемого при закручивании винта (шляпка винта на фото) резинового вкладыша. Понятно, что медь внутри вставки облужена ПОС. Узел согласователя для антенны разборной, переносной.
Можно фиксацию вибратора осуществить иначе. А именно фиксируемым рычажком с давящим эксцентриком. В этом случае и отвёртка при сборке не нужна. Но в этот раз, для пробы, сделаю как показано.
ex UA9XRF

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3048
  • Репутация: +331/-284
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #21 : 09 Январь 2021, 22:31:42 »
Мусьё знает толк в извращениях :)

Как я понял, вы хотите этот красный кабель использовать как элемент конструктивной емкости?
Поверьте на слово - для ВЧ (>30 МГц) - этот кабель является диэлектриком. Там и "моножила" не всякая работает. 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: +157/-19
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #22 : 09 Январь 2021, 23:59:25 »
Нашёл фото 2004 года. Делал из того что было. 75 Ом кабель, РЭВ15, зато серебряный трансформатор моей четвёрки яги. До сих пор не переделывал.

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3575
  • Репутация: +527/-30
  • 144MHz - 9el - 432MHz - 20el - 1296MHz - 50el
  • QRA: KO94SR
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #23 : 10 Январь 2021, 05:31:00 »
зато серебряный трансформатор моей четвёрки яги. До сих пор не переделывал.
Такой же трансформатор, только на разъёмах, лет 25 работает на четвёрке 4х15эл.
----------------------------------------------------
Loc: KO94SR
144MHz - 9el - 10w + PA ( когда нет TVI )
432MHz - 20el - МШУ - 10w.
1296MHz - 50el - 10w.
-----------------------------------------------------

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Репутация: +124/-72
  • LP63TN
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #24 : 10 Январь 2021, 07:13:18 »
Поверьте на слово - для ВЧ (>30 МГц) - этот кабель является диэлектриком.
Виталий. Буду благодарен за открытые мне глаза.  Лично Вы проводник с виниловой изоляцией применяли?
ex UA9XRF

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Репутация: +124/-72
  • LP63TN
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #25 : 10 Январь 2021, 07:23:45 »
До сих пор не переделывал.
Большое спасибо за участие. Дело в том, что я изготавливаю антенны быстро разборные. Я их в лесу использую. Сборка пять-десять минут и желательно без инструмента и и хоть  в темноте. В узле на фото  выше  требуется отвёртка, но это связано лишь с отработкой фиксации вибратора. С отработкой. Не понравится в сборке в реальных условиях, значит не будет жить. Вот и всё.
ex UA9XRF

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Репутация: +124/-72
  • LP63TN
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #26 : 10 Январь 2021, 08:09:48 »
Вопрос по длине трубки согласователя. Лично я подбираю такую длину трубки, что бы за перемычкой ни чего не торчало. Это не правильно?
ex UA9XRF

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 887
  • Репутация: +124/-72
  • LP63TN
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #27 : 10 Январь 2021, 08:25:30 »
Там и "моножила" не всякая работает. 
Вот Вы к чему. И что тому препятствует, если жила из множества проводников с повивом. У меня получается длина согласователя в пределах 80-85 мм ( на память) под входное в 20 Ом. Длина проводника конструктивного конденсатора примерно 70 мм. Сейчас делаю антенну под входное около 28 Ом. С длинами определюсь чуть позже. Гибкая жила конструктивного конденсатора нужна для уменьшения возможности его заламывания при транспортировке и при сборке. Диаметр по изоляции таков, что в трубку 8 мм входит  с минимальным зазором. Антенны транспортирую в полутораметровых кейсах для спининга. Его диаметр не такой и большой, что бы без риска деформировать моножилку запихивать одну из частей траверсы с торчащим штырём моножильного согласователя. Но вопрос не в этом.
Что ограничивает применение крученного многожила при указанное выше длине?
ex UA9XRF

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3048
  • Репутация: +331/-284
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #28 : 10 Январь 2021, 09:19:37 »
Лично Вы проводник с виниловой изоляцией применяли?

Не применял бы, не писал... И еще -дело не только в изоляции, но и в самой структуре проводника.
Куча мелких луженых неполированных жил - не лучшее решение для УКВ. По крайней мере, все хорошие кабели - моножила с полированной поверхностью.     
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Онлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1391
  • Репутация: +150/-41
  • QRA: KN97GT
Re: Вибратор для ВК с гамма-согласованием
« Ответ #29 : 10 Январь 2021, 09:28:22 »
А к чему вообще такие извращения? Неужели нет более механически стабильной конструкции вибратора?
http://ra6foo.qrz.ru/pp145.html
http://ra6foo.qrz.ru/s145.html
К чему 28 ом?
Без обид. Можно ответить в личку...
С уважением Григорий ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. "Феникс" 0713346029