Вибратор для ВК с гамма-согласованием

[RA1AJW Serge]

В качестве "механически прочного" элемента я предпочел гамма-согласование. 

Мне тоже показалось, что это действительно лёгкая и прочная конструкция.
Была у меня Мексиканская антенна A270-6S. Показала себя с самой лучшей стороны, не смотря на то, что антенна всего по 3 элемента на 2 диапазона.
Уже писал где-то, что делал многоэлементную антенну по тому же принципу. Но нужного эффекта не добился и в итоге перешёл на петлевые вибраторы.
Однако интерес к гамма согласованию остался.

На сегодня хотелось бы спросить у знатоков, как правильно в ммане нарисовать вибратор с гамма-согласующим узлом? Как правильно обозначить точку запитки?
И есть ли в ммане возможность "настраивать" эту гамму? (т.е. менять ёмкость, ну и расстояние подключеня гаммы к вибратору).

[lipton]

И есть ли в ммане возможность "настраивать" эту гамму? (т.е. менять ёмкость, ну и расстояние подключеня гаммы к вибратору).

Да, конечно возможно! Результат по факту будет близким к расчётному, но подстройка всёравно потребуется...
Вечером только смогу выложить пару моделей на "растерзание"!

[R2GKH Виталий]

Вот навскидку пример в приложенном файле.
"Нагрузка" в проводе "w1e" и есть та самая емкость, которую необходимо подбирать.
Сумма длин проводов 5 и 6 - это линия гамма-согласователя.
Провод 7 - перемычка. Ее и нужно двигать. Удаляем от центра - активное сопротивление растет.

Я пользуюсь такой методой: Сначала беру рабочую или расчитываю модель с разрезным вибратором. И там делаю "Гамму", не трогя внешних размеров вибратора. В моем файле это конны второго и 4-го проводов.
Дальше подбираю оптимальное расстояние перемычки от центра. По активному сопротивлению.
Реактивность убираю подстроечной конструктивной емкостью. И снова подстройка активной составляющей.
В ММАNА подстройку шлейфа осуществляю через меню "Правка -> Поиск и замена (Ctrl-R)".
А на антенне - обычный хомутик из нержавейки и проставочка из алюминия.

Как-то вот так...

Кстати, соменваюсь, что с гаммой можно многодиапазонный неперестраиваемый вибратор сделать...

[lipton]

Кстати, соменваюсь, что с гаммой можно многодиапазонный неперестраиваемый вибратор сделать...

А я уже и не сомневаюсь! Когда то долбался, расчитывал, в железе собирал, но так ничего путного и не вышло...

[RA1AJW Serge]

"Нагрузка" в проводе "w1e" и есть та самая емкость, которую необходимо подбирать.Сумма длин проводов 5 и 6 - это линия гамма-согласователя. Провод 7 - перемычка. Ее и нужно двигать. Удаляем от центра - активное сопротивление растет.

Виталий, Спасибо! Ваш файл - это то, что мне и надо было. А попутно я разобрался, как ёмкость регулировать.

Кстати, соменваюсь, что с гаммой можно многодиапазонный неперестраиваемый вибратор сделать...

Про это речи не было. Я упомянул лишь двухдиапазонную антенну A270-6S.  Это две трёх-элементные антенны на одном буме. Одна сверху бума, другая снизу. У каждой свой вибратор со своей гаммой. Прелагаю о многодиапазонности тему не продолжать.

Вот дальше по вибратору с гаммой. Вы пишите:

Сначала беру рабочую или расчитываю модель с разрезным вибратором. И там делаю "Гамму", не трогя внешних размеров вибратора.

Я то же самое сделал с антенной A270-6S. Только с её 144МГц частью. И был удивлён. Она оказалась на 25 ом. Запитывается она 50омным кабелем. Поэтому думал, что и антенна 50-омная. Не торопитесь с выводами. Там ещё фишка. Эти две антенны (144 и 430) соединяются тройником. От каждой антенны идут одинаковые отрезки. (Примерно метр длинной. Извиняюсь но сейчас пока точно померить длину не могу). Возможно тут какой-то подвох.
Но мне кажется, что как раз за счёт гаммы и изменяется сопротивление антенны с 25 до 50 ом. Подскажите, прав ли я? Ведь гаммой реально можно изменять входное сопротивление антенны.

[R2GKH Виталий]

Вполне реально. И даже более того - обоснованно.
Ведь не даром лучшие антенны от DK7ZB 28ом. Там и теоретическое обоснование приведено, но лучше первоисточник прочесть.

"Гамма" как раз и выполнять роль трансформатора в данном контексте. 

[ra6foo]

Ведь не даром лучшие антенны от DK7ZB 28ом. Там и теоретическое обоснование приведено, но лучше первоисточник прочесть

Лучшие если судить только по соотношению "усиление/длина"
Только согласованы худшим способом, с худшей отсечкой тока и в меньшей полосе..
Обоснование лишь того, что антенны 28 Ом короче на 3...5 см, чем 50 Омные при том же усилении..
Потому будут на 1...2 строки выше в таблице G/T.

[Sergi]

Обратите внимание на старую антенную дос программу, кажется называлась YO, она умела делать расчет гамма-согласователя по данным входного импеданса. Возможно есть и другие калькуляторы, чтобы пользоваться для предварительного расчета.

[ra6foo]

Обратите внимание на старую антенную дос программу, кажется называлась YO, она умела делать расчет гамма-согласователя по данным входного импеданса

Она по умолчанию на ядре NEC, а в NEC расчет вибратора с гамма-согласованием с недопустимо большой ошибкой 
Там надо в опциях обязательно переключить на MININEC в таком случае

[RA1AJW Serge]

Удалил вопрос. Поскольку сам уже всё понял.
 

[R2GKH Виталий]

Сергей, как я понял, вы сбираетесь повторить данный тип согласования.
Основная проблема, "подводный камень" всей этой железяки - конденсатор!
Я проводил эксперимент еще в прошлом году. Керамический "подстроечник" 6/25 гибнет от 100 Вт. "воздушник" надо как-то защищать. Остается "конструктив"...

Как сделано у меня, на выходных сделаю фото и выложу тут.

P.S. Есть у "гаммы" огромный минус. Точность изготовления всей антенны! Ошибка приведет как к ухудшению ДН и усиления, так и к рассогласованию с фидером. Если последняя легко компенсируется настройкой этой самой "гаммы", то вот первый косяк уже всплывет только в виде "параметров, не отвечающих заявленным". Так что тут нужна точность.   

[UD4FD]

Вот пример расчета в ММАНЕ вертикального диполя с ГАММА согласованием, это реально работающая антенна см тут http://www.rm4f.ru - 8 шт фазированных диполей с переключением диаграммы.... каждый диполь испытан при мощности 3 кВт. Конденсатор 39,8 пф выполнен по средством вставленной внутрь трубы (диаметр 28мм) гамма-согласователя другой трубы (диаметр 14мм) на фторопластовых втулках в качестве изолятора - емкость подбиралась за счет изменения длины вставленной трубы и мерилась измерителем емкости. Хочу заметить что основное влияние на согласование оказывает как расстояние до перемычки так и расстояние между диполем и трубой гамма-согласователя!!!
Расчетная емкость была выполнена с точностью 0,5 пф - каждый из 8-ми диполь попал на расчетную частоту с точностью +- 50 кГц.
    

[RA1AJW Serge]

Основная проблема, "подводный камень" всей этой железяки - конденсатор!

Ох! Как всё верно! Как я вспоминаю изготовление этой трубки. Внутри которой штырёк. Трубку двигаешь, и меняешь ёмкость. И вроде всё просто и хорошо. Но, вот, когда я запаял всю эту систему, сразу всё и убилось. Действительно - всё очень тонко. Да, в общем-то это и не только гаммы касается. Особенно на высоких частотах. Доли миллиметра роль играют. И, я думаю. в этой ветке как раз и пообсуждать техническую сторону этого вопроса.

Пока в мексиканском варианте всё было из алюминия, всё вроде было хорошо, до момента окисления контактов. Поэтому решил делать из латуни и с последующей пайкой после настройки. Но, даже и тут - на тебе , и всё. Целая сантиметровая шина (обещающая какую-то широкополосность ) после запаивания с двух сторон не обеспечила посленастроечных результатов. Не. Ну это УКВ-эшное дело - это реально ювелирная работа. Под которую руки у меня пока явно не заточены. Поэтому (поскольку в эфире работать то как то надо) пошёл по пути наименьшего сопротивления. Сделал широкополосную антенну на 144 от RA6FOO (под свои диаметры) и тоже широкополосную на 430 от RA3AQ (так же под свои диаметры).  Очень доволен результатами. И это - их заслуги! Не вижу для себя смысла изобретать что-то лучшее.
Но с гаммой всё же хочется разобраться до конца.

[RA1AJW Serge]

Хочу заметить что основное влияние на согласование оказывает как расстояние до перемычки так и расстояние между диполем и трубой гамма-согласователя!!!

Очень хорошо Вас понимаю. Накушался всего этого. Просто на УКВ размеры чуток поменьше. Но и поточнее, что-ли. Каждый миллиметр на счету. я уж не лезу к ребятам, которые свч занимаются....

[UD4FD]

Каждый миллиметр на счету.

Надо просто делать все аккуратно

вот пример ON1DHT - сама антенна так себе, а гамма согласование  сделано красиво