Можно ли переделать дупл.TELEWAFE TPCD 1554 в дуплексер с разносом 600кГц?

[ua9wrp]

Приветствую всех.
Вот подвернулась возможность
купить дуплексер по гуманной цене
фирмы TELEWAFE TPCD 1554.
Но он только полосовой и для разноса 4МГц .
Всвязи с этим такой вопрос.
Можно ли его переделать в полосно-режекторный
дуплексер с разносом 600кГц?
Чтобы получился типа TPRD-1554.
Для использования в составе репитера.
Ниже ссылка на буржуйские дуплексеры:
http://www.repeater-builder.com/rbtip/duplexerspecs.html
А это типы дуплексеров TELEWAFE
http://www.telewave.com/pricelist/baseduplex1.html

[ua3ahm]

Конечно можно,только вам 4-х банок всё равно не хватит,нужно 6. Иначе получите от силы 70 дб режекции,когда нужно 95. А так ставьте вместо обычных петель петли режекторные и набирайтесь терпением при настройке.

[ua9wrp]

Спасибо за ответ.
Тогда еще вопросики будут.
Переделка из полосового фильтра в полосно-
режекторный заключается в том что
1 разъем не будет использоваться,
а использоваться будет только второй разъем.
Это правильно? Или же както иначе?
И вопрос по настройке.
Фильтр делим на 2 части.
2 банки на ПРМ и 2 банки на ПРД.
Соответственно 2 антенны с разносом в 8м по вертикали.
А сам процесс настройки выполнить следующем
способом.(Ввиду отсутствия сервис монитора).
Подключаем КСВ  метр SX200 вкл. в режим изм.мощн.
Даем на вход частоту ПРМ 145100 с радиостанции
скажем 5вт.И крутим элементы настройки
чтобы мощность проходила без потерь.
Потом даем 145700 и крутим элементы настройки
чтобы на выходе мощность была
минимальная.
С другими 2 банками соответственно также,
только частоты меняем местами.
Подскажите в чем я не прав и какой путь
правильный?
Или же ни мучаться и сразу искать
сервис -монитор типа AGINENT и им подобные.

[ua3ahm]

Верно,петля связи одна. Но это не просто петля,там ещё последовательно конденсатор установлен,который вместе с петлёй составляют последовательный контур. Подключается он через Т-образный тройник.Второе отверстие просто глушится.
Настраивают две банки по пропусканию на проход мощности и на режекцию,но уже мощностью это не назовёшь-слушать придётся измерительным приёмником. Каждая банка даст около 30 дБ режекции. Соединённые вместе-это уже 70 дБ,что уловить не так легко. Банки соединяются четвертьволновыми кабелями.
Разумеется.если есть возможность найти панорамник или сервисмонитор,то это более научный путь,чем тырканье подручными средствами в высокодобротные фильтры.
Как говориться -лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать.

[ua9wrp]

Спасибо за информацию.
Вот сегодня привез дуплексер.
Фотки прицепляю.
Завтра сфоткаю петлю и после
этого будут еще вопросы.

[ra9soa]

Ну Игорь, и что тут думать!? Обычные полосовики!!! По одной банке цепляешь как режектор и по одной банке как полосовик в TX И RX!!! А антенны по вертикали разнести минимум на 4 метра (блин ну при таком разносе можно и без фильтров обойтись!!!) и будет всё работать! Я делал без фильтров- ВСЁ работало и ничего незатыкалось!!

[ua9wrp]

Приветствую всех.
Алексей спасибо за советы.Сфоткал петлю связи
фото прицепляю.
У меня еще появились вовросики.
1.Периметр петли сделанный из медной шины и посеребренный
составляет 11см.У самодельных конструкций дуплексеров - 12см.
В связи с этим вопрос.Достаточный ли периметр рамки в 11см или надо наростить до 12см?
2.Как лучше соединить банки режекторами оставив по одной
рамке или же как посоветовал RA9SOA одну банку полосовиком,
а другую режектором? Если учесть что место установки репитера
будет со сложной электромагнитной обстановкой радиовещание и
ТВ вещание.
3.Какова тогда будет длина соединительных кабелей если надо
будет соединить в первом случае 2 режектора?
Вот по совету UA3HM длина должна быть четверть волны то есть
50 см - это правильно?Кабель RG213U.
4.Какова будет длина кабеля для второго варианта когда надо
будет соединить режектор и полосовик?
5.По какому месту определяется длина получившегося
кабеля когда припаяны ВЧ разъемы?
То есть к примеру от ценралного штырька одного ВЧразъема
до второго ценрального штырька второго разъема.
Или же к примеру от торца ВЧ разъема куда заходит кабель
одного ВЧ разъема до торца другого.
6.Критична ли длина кабеля от приемника и соответственно передатчика
до первого тройника первого режектора.
Я планирую длину один метр кабеля RG213U.
Соответственно 2шт.На ПРМ и ПРД по одному.
Фоткал телефоном поэтому качество как есть.

[ua3ahm]

Глядя на фотку дуплексера,сообщаю-это будет "дуплексер-недомерок". Если Вас устроит мощность передатчика 5 Ватт или чувствительность 10мкВ при 40 Вт,то продолжайте. Но,как указывал,нужно иметь 6 банок.Либо разделить его на два фильтра и поставить две антенны.
Длины кабелей считаются четвертьволновые электрические с учётом коэффициента укорочения в кабеле,и,самое интересное-с длиной петли связи.
Насчёт гибрида "полосовик +режектор" можно делать,но лишь добавляя полосовую,но никак не заменяя её.А если банок всего 4,то уж решайте-что будет больше мешать-собственный передатчик в 600 кГц или другие соседские передатчики.

[ua9wrp]

Спасибо за ответы.
Вообщем то и планируется использовать 2 антенны с разносом
по вертикали около 8метров.
О работе на одну антенну вообще и речи быть не может
с 4 банками.Длина резонатора 60см.
И еще такой вопрос.
Как правильно считается разнос по вертикали между антеннами.
Тое сть к примеру от противовесов верхней антенны и до
верхушки нижней антенны.Или же к примеру между центрами
двух антенн?Имеется ввиду антенны F23.

[ua3ahm]

В таком случае не называйте два фильтра-дуплексером. Это уже другие устройства.
Развязку между антеннами правильней было бы считать между фазовыми центрами,то есть между  их серединками. Если это коллинеарки,то к  значению развязки можно  смело добавить ещё 3-4 дБ,так как все табличные значения приведены для полуволновых диполей  с широкой ДН.

[ua9wrp]

Спасибо за ответ.
Сегодня попробовал подключил одну банку
к трансиверу дав 5вт на вход.Убрав одну петлю связи.
На выходе подключил SX200 в режиме изм. мощн. и рез 50ом.
Попробовал перестроить на 145МГц.
Все удачно получилось даже 4см осталось в запасе
у вертикальных регулировочных  штырей.
Попробовал настроить на вырезание часторы 145700.
В итоге нашел положение петли связии и верт.рег.винта.
когда мощность осталась от 5вт примерно 50мВт.
То есть ослабление примерно в 100раз.
В связи с этим вопрос это нормальный уровень
ослабления необходимой частоты?
Надо отметить настройка очень острая у такого
высокодобротного фильтра 3-5 град влево вправо
и резонс заметно изменяется.
Это при повороте вертикально штыря.
И еще вопрос.
У этого фильтра не было тройников потому что
они не нужны были.
А вот когда фильтр становиться режектором
то они как раз то и нужны.
В связи с этим такой вопроc где приобрести
ВЧ тройники RFN-7659.И желательно посербренно-
позолоченные.Надо 4шт.

[ra9soa]

http://daily.sec.ru/dailypblshow.cfm?rid=45&pid=8868

[ra9soa]

http://www.qrz.ru/schemes/contribute/repeaters/ua9lbg.html

[ua9wrp]

Привет Алексей.
Спасибо за ссылки.
Буду заниматься ликбезом.

[RA9QAW]

http://www.qrz.ru/schemes/contribute/repeaters/ua9lbg.html

Очень полезная ссылка.
Вот бы подобное, пусть с немного худшими параметрами, но только на спиральниках.
Все-даки тяжело найти медь таких больших размеров.