Автор Тема: Repiter RR1CD KO69AK Kirishi  (Прочитано 48937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

RK3AOR

  • Гость
Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #45 : 14 Августа 2007, 11:57:46 »
Так на qrz постоянно что-то мелькает... Насколько я помню, если брать с первых рук (а не у барыг, рассчитывающих на вояк и госзаказ) Х1-47 в среднем идёт 6-7 т.р, Х1-48 на пару тысяч дороже, как более востребованный. Х1-42 где-то 12-15 т.р. Наличие ЗИПа для АЧХ не особо критично, для КСВ панорам очень желательно, его на коленке сделать сложно. С логблогом (Х1-43 и Х1-49) дорогая редкость, но с появлением AD8307 и разработок типа той, что описаны в этой ветке смысла переплачивать за логарифм особо нет. Более современные панорамки дороже, конечно (+10-20 тысяч) , хотя для дома их, имхо, брать не стоит, ненадёжны. И ремонту в домашних условиях малопригодны.

Оффлайн UA1CFM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +55/-6
Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #46 : 14 Августа 2007, 22:26:25 »
Народ, может у кого-нить есть лицензия на Frequency Domain Resonant solver для CST2006B? Это для узкополосных расчетов. Буду признателен.




 [img size=700]http://www.vhfdx.ru/components/com_mamboboard/uploaded/images/07dc0cd05b7152c9eabf226ba9ed1780.jpg[/img]

Оффлайн UA1CFM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +55/-6
Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #47 : 15 Августа 2007, 14:06:21 »
Сегодня в наших широтах с утра уже третий день подряд на УКВ прохождение не плохое, бедный Тверской репитер - дали ему эти три утра "жару". Слышно его было очень хорошо. Наш репитер RR1CD открывался при работе RA3I** через Ивановский репитер (видимо оба на одной частоте). У кого есть информация по Ивановскому репитеру? - местные коллеги интересуются.

Post edited by: UA1CFM, at: 2007/08/15 15:07

Оффлайн UN8G

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +5/-0
    • Моя страница в Facebook
  • QRA: MN83kf
Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #48 : 09 Сентября 2007, 14:11:43 »
Для UA1CFM:

Сергей, пожалуйста поделитесь размерами фильтров и их чертежами. Мы серьезно настроились их повторить в наших конструкциях.

Спасибо и 73!
Михаил
73!
Михаил Чирков
ex UN8GC

Оффлайн UA4NX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 433
  • Репутация: +46/-6
  • QRA: LO48SO
Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #49 : 09 Сентября 2007, 16:00:54 »
UN8GC писал(а):
Цитировать
Для UA1CFM:

Сергей, пожалуйста поделитесь размерами фильтров и их чертежами. Мы серьезно настроились их повторить в наших конструкциях.


Михаил. Может чем поможет эта статья по репитору RR4NA. Есть чертежи резонаторов и т.д.
http://ua4nx.qrz.ru/repiter.htm
73! Эдуард.

Оффлайн UA1CFM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +55/-6
Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #50 : 09 Сентября 2007, 17:45:33 »
UN8GC писал(а):
Цитировать
Для UA1CFM:

Сергей, пожалуйста поделитесь размерами фильтров и их чертежами. Мы серьезно настроились их повторить в наших конструкциях.

Спасибо и 73!
Михаил



На самом деле резонатор изготовить не так сложно. Подбираете медную трубу большого диаметра (32-50мм) и расчитываете диаметр внешней трубы (или квадрата), чтобы получилось волновое сопротивление около 77 ом. Как пишут в литературе, при этом сопротивление есть максимальная добротность. Длина резонатора примерно 490 мм (с учетом поршня), а длинна корпуса около 600 мм. Место крепления резонатора к основанию нужно хорошо пропаять сплошным швом так как в этом месте ВЧ токи. Вблизи горячего конца резонатора желательно сделать конструктивный конденсатор для точной настройки. Конденсатор представляет из себя гайку М6, напаяную на корпус и через эту чайку приближаете к резонатору за счет резьбы болт М6. Грубо настраивать можно удлинением или укорочением резонатора, а точно настраивать очень удобно вот таким болтом. Резонатор довольно тяжелая вещь и его нужно установить на распорке относительно корпуса, материал - фторопласт. Очень плохо получается, если площадь контакта распорка - резонатор большая, часть энергии будет стекать через плохой изолятор. Петлю лучше делать из шинки, периметр петли около 130 мм, она должна вращаться на разъеме N-типа. Паралельно петле нужно напаять подстроечный конденсатор, который очень помогает добиться правильного согласования и КСВ около 1. Но слишком большую емкость ставить нельзя - получится паралельный колебательный контур. В нашей можели дуплексера в качестве корпуса используется фольгированый стеклотекстолит, на самом деле это не самый лучший вариант (мягко сказано). Корпус лучше делать тоже из меди или алюминия достаточной толщины. Ну и серебрить все надо бы.
Недавно нашел конструктив дуплексера от ВАКОМ, у них дуплексер неплохо сделан конструктивно и легко настраивается засчет конструктивного конденсатора который с петлей связи образует последовательный колебательный контур. Я набросал небольшой проэкт этой конструкции для CST2006, постараюсь в ближайшее время выложить его в интернете.
Да, вот еще очень важный момент: при изменении температуры за счет линейного расширения (сужения) метала резонаторы меняют свою длину и весь резонанс соответственно убегает, поэтому нужно либо термостатировать место установки дуплексера, либо настроечный резьбовой шток делать из инвара. Резонатор удлинится, а поршень висит на инваре и произойдет самокомпенсация размеров. Но мне нигде еще невстречался инвар :( Достать его не представляется возможным, поэтому мы уходим по первому пути решения этой задачи.

Оффлайн UA1CFM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +55/-6
Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #51 : 09 Сентября 2007, 17:45:50 »
UN8GC писал(а):
Цитировать
Для UA1CFM:

Сергей, пожалуйста поделитесь размерами фильтров и их чертежами. Мы серьезно настроились их повторить в наших конструкциях.

Спасибо и 73!
Михаил



На самом деле резонатор изготовить не так сложно. Подбираете медную трубу большого диаметра (32-50мм) и расчитываете диаметр внешней трубы (или квадрата), чтобы получилось волновое сопротивление около 77 ом. Как пишут в литературе, при этом сопротивление есть максимальная добротность. Длина резонатора примерно 490 мм (с учетом поршня), а длинна корпуса около 600 мм. Место крепления резонатора к основанию нужно хорошо пропаять сплошным швом так как в этом месте ВЧ токи. Вблизи горячего конца резонатора желательно сделать конструктивный конденсатор для точной настройки. Конденсатор представляет из себя гайку М6, напаяную на корпус и через эту чайку приближаете к резонатору за счет резьбы болт М6. Грубо настраивать можно удлинением или укорочением резонатора, а точно настраивать очень удобно вот таким болтом. Резонатор довольно тяжелая вещь и его нужно установить на распорке относительно корпуса, материал - фторопласт. Очень плохо получается, если площадь контакта распорка - резонатор большая, часть энергии будет стекать через плохой изолятор. Петлю лучше делать из шинки, периметр петли около 130 мм, она должна вращаться на разъеме N-типа. Паралельно петле нужно напаять подстроечный конденсатор, который очень помогает добиться правильного согласования и КСВ около 1. Но слишком большую емкость ставить нельзя - получится паралельный колебательный контур. В нашей можели дуплексера в качестве корпуса используется фольгированый стеклотекстолит, на самом деле это не самый лучший вариант (мягко сказано). Корпус лучше делать тоже из меди или алюминия достаточной толщины. Ну и серебрить все надо бы.
Недавно нашел конструктив дуплексера от ВАКОМ, у них дуплексер неплохо сделан конструктивно и легко настраивается засчет конструктивного конденсатора который с петлей связи образует последовательный колебательный контур. Я набросал небольшой проэкт этой конструкции для CST2006, постараюсь в ближайшее время выложить его в интернете.
Да, вот еще очень важный момент: при изменении температуры за счет линейного расширения (сужения) метала резонаторы меняют свою длину и весь резонанс соответственно убегает, поэтому нужно либо термостатировать место установки дуплексера, либо настроечный резьбовой шток делать из инвара. Резонатор удлинится, а поршень висит на инваре и произойдет самокомпенсация размеров. Но мне нигде еще невстречался инвар :( Достать его не представляется возможным, поэтому мы уходим по первому пути решения этой задачи.

Оффлайн UA1CFM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +55/-6
Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #52 : 09 Сентября 2007, 18:03:07 »
Вот так можно расчитать соотношения диаметров резонатор - корпус.


 [img size=700]http://www.vhfdx.ru/components/com_mamboboard/uploaded/images/46b30c84b803978159629a8c151ba07f.jpg[/img]

Оффлайн UA1CFM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +55/-6
Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #53 : 09 Сентября 2007, 18:04:58 »
Вот такие получились расчетные параметры одной банки в приемном тракте.

 [img size=700]http://www.vhfdx.ru/components/com_mamboboard/uploaded/images/f29ba13264671380574910d9efef45cc.jpg[/img]

Оффлайн UA1CFM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +55/-6
Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #54 : 09 Сентября 2007, 18:07:19 »
Это в передающем тракте одна банка. В конструкции с конструктивным конденсатором при уменьшении его емкости происходит смена АЧХ.

 [img size=700]http://www.vhfdx.ru/components/com_mamboboard/uploaded/images/98ddbba02e21658ab2b60739fcb6ad2b.jpg[/img]

Оффлайн UA1CFM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +55/-6
Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #55 : 09 Сентября 2007, 18:08:10 »
Конденсатор выглядит вот так...

Оффлайн UA1CFM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +55/-6
Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #56 : 09 Сентября 2007, 18:09:18 »
Конденсатор у ВАКОМА выглядит примерно так...


 [img size=700]http://www.vhfdx.ru/components/com_mamboboard/uploaded/images/6_.jpg[/img]

Оффлайн UA1CFM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +55/-6
RE: Отв:Repiter RR1CD KO69AK Kirishi
« Ответ #57 : 09 Сентября 2007, 20:42:35 »
http://ua4nx.qrz.ru/AVR-RR4NA.htm

что-то у меня по этой ссылке не грузятся рисунки.

Оффлайн UN8G

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 26
  • Репутация: +5/-0
    • Моя страница в Facebook
  • QRA: MN83kf
RE: Отв:Repiter RR1CD KO69AK
« Ответ #58 : 11 Сентября 2007, 19:48:11 »
Сергей,

спасибо большое за информацию. В ближайшее время постараемся сделать нечто такое. Посмотрим, что получится. Очень интересно.

73!
Михаил
73!
Михаил Чирков
ex UN8GC

Оффлайн UA1CFM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 454
  • Репутация: +55/-6
RE: Отв:Repiter RR1CD KO69AK
« Ответ #59 : 11 Сентября 2007, 21:02:05 »
UN8GC писал(а):
Цитировать
Сергей,

спасибо большое за информацию. В ближайшее время постараемся сделать нечто такое. Посмотрим, что получится. Очень интересно.

73!
Михаил



Ок.
В ближайшее время планируем переделывать передающий дуплексер и петли будем делать примерно такие, как вот на этом рисунке. Петля с емкостью образуют последовательный колебательный контур. Уже нашли трубу диаметром 42 мм - медную.


 [img size=454]http://www.vhfdx.ru/images/fbfiles/images/100_3553.jpg[/img]