Автор Тема: Репитеростроение  (Прочитано 9304 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA1ZK Андрей

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 44
  • Репутация: +6/-2
  • QRA: KP68NV
Репитеростроение
« : 18 Декабрь 2005, 12:44:51 »
Привет всем Репитеростроителям!!!
У нас так :   http://www.hamradio.murmansk.ru/repiter.php
А, у вас ?

Оффлайн RW6HHH

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
  • Репутация: +0/-0
Re: Репитеростроение
« Ответ #1 : 17 Март 2011, 22:16:31 »
А у нас так     http://stavrhams.gobb.ru/viewtopic.php?id=16

В Ставрополе.
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2011, 04:54:47 от RW6HHH »

Оффлайн Delsi21

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +11/-27
  • QRA: KO85SQ
Re: Репитеростроение
« Ответ #2 : 04 Август 2016, 19:40:54 »
Как можно просчитать зону покрытия УКВ (70см) ретранслятора?
Высота подвеса  антенны - 67 метров от земли, высота над уровнем моря - 198 метров, мощность 100 ватт, антенна: 4 петлевых диполя Радиал.

Оффлайн RW6MIT Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 827
  • Репутация: +57/-21
  • QRA: LN17CM
Re: Репитеростроение
« Ответ #3 : 04 Август 2016, 19:43:15 »
http://www.provody.net/radiosvyaz/dalnost_radiosvyazi/

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Репутация: +127/-40
  • QRA: KN97GT
Re: Репитеростроение
« Ответ #4 : 04 Август 2016, 20:33:09 »
http://www.heywhatsthat.com/profiler.html
Вот эта более хороша, Здесь учтено все и кривизна земли, и профиль КОНКРЕТНОЙ местности.
С уважением Григорий ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. "Феникс" 0713346029

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2201
  • Репутация: +458/-114
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: Репитеростроение
« Ответ #5 : 04 Август 2016, 21:16:15 »
Высота подвеса  антенны - 67 метров от земли, высота над уровнем моря - 198 метров, мощность 100 ватт, антенна: 4 петлевых диполя Радиал.
Не совсем понятно у человека нет даже позывного , а он собирается строить ретранслятор мощностью 100 ватт на 70см .
 Прежде чем задавать вопросы подобного рода нужно почитать регламент. 
 В соседней теме вы пишите про репутацию откуда минусы , все просто .... Если бы ваши темы были содержательные и полезные были бы и плюсы а пока ваши темы только куплю или продам .
 На этом форуме живут радиолюбители УКВ и для того что бы быть своим на этом форуме вам придется стать УКВистом .
   
Будешь двигать ,будет двигаться !

Оффлайн Delsi21

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +11/-27
  • QRA: KO85SQ
Re: Репитеростроение
« Ответ #6 : 04 Август 2016, 22:41:00 »
Не совсем понятно у человека нет даже позывного , а он собирается строить ретранслятор мощностью 100 ватт на 70см
Собственно ретранслятор уже построен на 80%, дуплексер, джамперы, провода и т.п.  Осталось зарегистрировать  и  АФУ установить.
А что для  построения  приемо-передатчика  обязательно  категорию надо иметь? Ну не  успел  я  ещё  получить свидетельство, готовлюсь к экзамену, в ближайшее время  надеюсь получу. Регламент  вы  какой  имеете ввиду? по регистрации РЭС который  на сайте  РЧЦ? Я  читал  его, но не понятно, что нужно делать в первую очередь? С обычными  УКВ станциями понятно, получил категорию, потом рацию зарегистрировал и пользуйся. А вот  как  цифровой  ретранслятор  зарегистрировать?  сколько платить надо за использование частоты  и т.п., я читал запутался, там  какие то коэффициенты и т.п.

   
В соседней теме вы пишите про репутацию откуда минусы , все просто .... Если бы ваши темы были содержательные и полезные были бы и плюсы а пока ваши темы только куплю или продам .
Только неделю назад  на форуме  зарегистрировался,  пока  ещё  не родились  содержательные  темы, но ещё  не вечер...
Сразу  так  в "один хлопок  ладоней"  всё  не сделаешь.
Технологии развиваются, и поэтому решил  создать вопрос по  оформлению цифровых ретрансляторов. Я  думаю другим участникам тоже интересно будет, все  равно рано или поздно на цифру перейдем.     
« Последнее редактирование: 04 Август 2016, 22:44:12 от Delsi21 »

Оффлайн Delsi21

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +11/-27
  • QRA: KO85SQ
Re: Репитеростроение
« Ответ #7 : 04 Август 2016, 23:20:00 »
http://www.heywhatsthat.com/profiler.html

Спасибо. Отличный  калькулятор.

Оффлайн RA3SAD (ex UB3SAC)

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +3/-1
Re: Репитеростроение
« Ответ #8 : 10 Август 2016, 15:29:05 »
А вот  как  цифровой  ретранслятор  зарегистрировать?
Пишем заявление на регистрацию РЭС (ретранслятор) в ГРЧЦ в Москву. Отправляем Почтой России. После получения письма, сотрудник скорее всего свяжется с вами для уточнения деталей. После этого в ответ придет два экземпляра договора + примерный расчет стоимости услуг (экспертиза). Подписываете договор, отправляете опять почтой россии. В ответ получаете платежный документ. Идете в банк, оплачиваете. (в районе 5 т.р. у нас вышло) После оплаты долго ждем (особенно долго длится согласование с военными). В конце концов получаем заключение экспертизы, с ленточкой и печатью, с заявленными согласованными характеристиками и присвоенным позывным. Затем направляем письмо в Московский РКН. Дальше пока не знаю. Сами стоим на этом месте.

P.S. 100 Вт вам вряд ли кто-то согласует.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +185/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Репитеростроение
« Ответ #9 : 11 Август 2016, 03:04:19 »
Специально для Delsi21 "А что для  построения  приемо-передатчика  обязательно  категорию надо иметь? " Уважаемый ,вам писали уже ,и не просто так - что почитайте регламент и повнимательнее . Поймите вы наконец что в государстве где вы проживаете есть ЗАКОНЫ которые необходимо соблюдать . Так вот , в регламенте любительской радиосвязи - чётко определено,с точки зрения законодательства - кто такой РАДИОЛЮБИТЕЛЬ , на что он имеет право ,а на что нет .Вы же походу  изложений ваших мыслей в ветке форума так и не поняли кто такой РАДИОЛЮБИТЕЛЬ . Попробую Вам пояснить в кратце .
1 - С мощностью 100 Ватт вы разрешения не получите(читаем регламент почему не получите )
2 -  Не имея позывного ,и документа его удостоверяющего - Разрешение работы в эфире (Это для радиолюбителя как паспорт для человека - основной документ) вы вообще не имеете права ничего делать и разрабатывать ,устанавливать - имеется ввиду то что работает в радиолюбительских диапазонах частот .И пусть у вас даже есть специальное образование радиоинженера и вы можете это делать - всё равно вы будете ВНЕ ЗАКОНА !! Пишу Вам это не спроста - у меня был суд на счёт моей антенны которую снять хотели - типа не хотим видеть и всё . Выйграл я суд лишь потому - что у меня бумаги в порядке были ,то есть у меня есть ПОЗЫВНОЙ ,а это главное . Пройдя процедуру суда - советую Вам оформить позывной и делайте свой ретранслятор,с ПОЗЫВНЫМ - ЗАКОН НА ВАШЕЙ СТОРОНЕ и это очень важный аспект . beer
« Последнее редактирование: 11 Август 2016, 03:16:47 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +191/-22
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • http://www.r4n.su/forum/
  • QRA: LO48TO
Re: Репитеростроение
« Ответ #10 : 11 Август 2016, 10:45:50 »
Специально для Delsi21   А ЗАЧЕМ вам цифровой репитер, да ещё 100 ватт?  Может простая сотовая связь устроит?  (она тоже цифровая)  У нас даже таксисты от традиционной радиосвязи уходят, переходят на сотовую связь ,приложение TAP-TAXI. Ещё расскажу-был и у нас , в Кирове аналоговый репитер, Прекрасный по "покрытию", изготовление UA4NX  http://ua4nx.qrz.ru/RR4NA.htm  Закрыли из-за хулиганов. (как и многие в столицах)  После этого -небывалый рост числа УКВ-истов с "ягами" , которые САМИ на 300-400 км связываются (+ 7 позывных) Ешё по теме- радиолюбители Коми  купили недавно аналоговый репитер,результат - в контестах, аврорах- их почти и не услышишь теперь, "притяжение дивана".... Портативки это вообще пережиток 90-х годов,когда их за тыщщу рублей припёрли в Россию вагонами. Отношения к радиоспорту -они не имеют. (даже на внешнюю антенну они НЕ работают, затыкаются в городе)
FT-817+ PA 80W , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +185/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Репитеростроение
« Ответ #11 : 12 Август 2016, 03:05:07 »
"Ешё по теме- радиолюбители Коми  купили недавно аналоговый репитер,результат - в контестах, аврорах- их почти и не услышишь теперь, "притяжение дивана".... " вот с этим полностью согласен !!! Спортивный азарт любительских радиосвязей в том, чтобы связаться и пообщаться с корреспондентом минуя всякие ретрансляторы  - то есть связь - "антенна в антенну".  зачем нужен ретранслятор если можно с направленными антеннами и в 400 и более километров связь иметь . Исключение составляет работа через спутники и с отражением от Луны. Уважаемый Delsi21 вы как то сразу выдали что Вам 100 ватт иметь хочется,но при этом вы задаёте вопрос о зоне покрытия Вашего ретранслятора . Возникают вопросы откуда взялась мощность в 100 ватт?? У Вас по описанию планируется цифровой канал - следовательно вопрос - какой поток вы собираетесь ретранслировать от кого и к кому . Ваше сообщение "технологии на месте не стоят " весьма оптимистично заявлено - так тоже вопрос что конкретно вы там применили? По вашему заявлению в ветке форума - "он готов на 80%" - тоже оптимистическое заявление - так выложите фотки ,схемы и всё что к нему относиться - может у Вас действительно что то продвинутое в техническом плане.
Просьба не расценивать выше написанное как какую то предъяву к Вам . Заинтриговали народ - сказали "А" так давайте до конца алфавита .... 
N.Novgorod

Оффлайн Delsi21

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +11/-27
  • QRA: KO85SQ
Re: Репитеростроение
« Ответ #12 : 13 Август 2016, 13:04:02 »
Пишем заявление на регистрацию РЭС (ретранслятор) в ГРЧЦ в Москву. Отправляем Почтой России. После получения письма, сотрудник скорее всего свяжется с вами для уточнения деталей. После этого в ответ придет два экземпляра договора + примерный расчет стоимости услуг (экспертиза). Подписываете договор, отправляете опять почтой россии.

Спасибо  за  ответ!  Более  менее разобрался. Зарегистрировался  на  сайте  РЧЦ, в личном  кабинете  пытался подать заявку, но почему то выдает ошибку. Вчера  зарегистрировался  на портале  Государственных услуг https://www.gosuslugi.ru/,  подал заявку  на проведение  экспертизы, жду ответа  из РЧЦ. Позже  расскажу что и как.
Вы в Роскомнадзор уже отправляли письмо? Когда получите ответ, поделитесь информацией, интересно будет  узнать что и как. Спасибо.

1 - С мощностью 100 Ватт вы разрешения не получите(читаем регламент почему не получите )
2 -  Не имея позывного ,и документа его удостоверяющего - Разрешение работы в эфире (Это для радиолюбителя как паспорт для человека - основной документ) вы вообще не имеете права ничего делать и разрабатывать ,устанавливать

Разрабатывать и строить я  имею  право всё  что угодно, хоть на 10Кв ретранслятор,   а  вот на  передачу  работать без категории  и соответствующих документов  я не могу,  в этом с Вами согласен. Уже  подготовился  к экзамену,  в ближайшее  время поеду сдавать на категорию.

А ЗАЧЕМ вам цифровой репитер, да ещё 100 ватт?  Может простая сотовая связь устроит?  (она тоже цифровая)

Затем  что  цифровая  связь не "шипит", не "шуршит"  в отличии от аналога, и если простым языком сказать "бьёт"  немного дальше чем  аналог (уже проверено на практике), и также  репитер может работать в смешанном  режиме (mixed mode), принимает  как  аналоговые, так и цифровые сигналы. Сотовая связь - во первых  это  как то не по радиолюбительски,  во вторых это зависимость от оператора  сотовой  связи, не надежная  связь- имеет много минусов: отсутствует оперативность , долгое время соединения, частые перегрузки в сети. В чрезвычайных ситуациях сотовые  могут быть выключены  или не работать, а радио будет всегда функционировать. Насчет  мощности, я имел ввиду  что 110 ватт это предельная  мощность ретранслятора, не обязательно на полную катушку включать, с хорошей  высотой подвеса антенны и 10-15вт вполне будет достаточно.

Портативки это вообще пережиток 90-х годов,когда их за тыщщу рублей припёрли в Россию вагонами. Отношения к радиоспорту -они не имеют. (даже на внешнюю антенну они НЕ работают, затыкаются в городе)

Ну  портативки  тоже разные бывают, есть "фуфломицин"  китайский который  шипит в эфире за 2000 руб., а есть хорошие проф. станции откалиброванные, с отличной чувствительностью, избирательностью и богатым набором функций: смешанный режим работы (аналог-цифра), индивидуальные и групповые вызовы, разнообразное сканирование, передача данных, шифрование в т.ч. AES 256 и т.п.,  не говоря  уже  про  военные станции.


Спортивный азарт любительских радиосвязей в том, чтобы связаться и пообщаться с корреспондентом минуя всякие ретрансляторы  - то есть связь - "антенна в антенну".  зачем нужен ретранслятор если можно с направленными антеннами и в 400 и более километров связь иметь

Насчет  спортивного  интереса с Вами полностью согласен,  имея высоко установленные антенны  можно  проводить дальние  связи  без всяких дополнительных приемо-передатчиков,  это  как  раз то и интересно именно в прямом канале связь провести. Но ретранслятор  создаётся  в первую очередь для работы  с портативных  или передвижных мобильных (автомобильных) станций в конвенциальном режиме.
Как  я  выше  уже писал -110 ватт это предельная  мощность репитера. Технология не  сказать что прям супер-современная, но я  думаю интересная на сегодняшний момент, данное оборудование работает в полосе 12.5 или 25кГц в аналоговом, смешанном и цифровом режимах, и  для цифровой передачи  используется C4FM (continuous 4 level FM, непрерывная 4-х уровневая ЧМ) нелинейная модуляция, кстати  как я  и  писал  выше  более  помехоустойчивая и дальнобойная  чем  F2D или F3E.  По оборудованию:диапазон UHF1 430-470 МГц, ретранслятор  Motorola Quantar T5365A, дуплексер фирмы Радиал -   DPR4-4U полосно-режекторный  http://www.radial.ru/catalog/duplexers/dpr/dpr_4u/ , антенна Радил- петлевые диполи 4 штуки http://www.radial.ru/catalog/antennas/dipole/d_uhf/, цифро-аналоговый  преобразователь Motorola DIU-3000, мачта составная стальная -10 метров, кабель волновод 7/8 дюйма -25 метров. Фото будет немного позже.
« Последнее редактирование: 13 Август 2016, 13:26:11 от Delsi21 »

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1577
  • Репутация: +126/-15
  • QRA: KO85QV
Re: Репитеростроение
« Ответ #13 : 13 Август 2016, 15:10:13 »
Разрабатывать и строить я  имею  право всё  что угодно

Есть тонкости. Кое на что нужно решение ГКРЧ, санкционирующее в том числе разработку и изготовление.

шифрование в т.ч. AES 256

Само по себе наличие технической возможности может послужить поводом для отказа в регистрации как РЭС любительской службы. И упаритесь судиться с ФСБ.
Во Франции даже умышленно НЕ содержащий шифрования DSTAR начали "душить", посчитав не опубликованный кодек AMBE средством шифрования.

Оффлайн Delsi21

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +11/-27
  • QRA: KO85SQ
Re: Репитеростроение
« Ответ #14 : 13 Август 2016, 15:32:58 »
Само по себе наличие технической возможности может послужить поводом для отказа в регистрации как РЭС любительской службы. И упаритесь судиться с ФСБ.
Во Франции даже умышленно НЕ содержащий шифрования DSTAR начали "душить", посчитав не опубликованный кодек AMBE средством шифрования.

Это печально, когда отказывают в регистрации РЭС только из за наличия технической возможности применения шифрования. Хотя  шифрованный  сигнал  идёт  из самой  радиостанции,  а репитер  всего лишь прогоняет (принимает \передаёт) этот сигнал.  Насчет шифрования согласен , в радиолюбительской  службе запрещено применять крипту,  но иногда  можно  "побаловаться" чисто из интереса, для  изучения. Уже  есть практика по отказам именно в России?

Вы не в курсе, в проектах D-Star.SU  http://cloud.dstar.su/bootstrap/  оборудование  официально зарегистрировано? Насколько я знаю в системе  применяются D-star линки и  полноценные DMR цифровые ретрансляторы. 
« Последнее редактирование: 13 Август 2016, 15:43:00 от Delsi21 »