Автор Тема: Репитеростроение  (Прочитано 9438 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +185/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Репитеростроение
« Ответ #15 : 13 Август 2016, 19:09:05 »
Вышеописанное лишь слова текст - где готовый на 80% ретранслятор ?? фото ,видео ,схемы ?? По поводу отличия от сотовой связи - там зависимость от сети и серверов ,таких же РЕТРАНСЛЯТОРОВ !!! В вашем случае - зависимость от Вашего ретранслятора !!! По поводу портативок - никакая портативка не сравниться с нормальным трансивером,так же как смартфон сравнивать с персональным компом !!По поводу экзамена - если как вы пишите строите ретранслятор - то значит у вас есть инженерное образование в области радиотехники,с этими знаниями сдать экзамен на категорию можно С МИНИМАЛЬНОЙ ПОДГОТОВКОЙ - ПРОЧИТАВ ЛИШЬ РЕГЛАМЕНТ !!
N.Novgorod

Оффлайн Delsi21

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +11/-27
  • QRA: KO85SQ
Re: Репитеростроение
« Ответ #16 : 14 Август 2016, 00:12:21 »
Вышеописанное лишь слова текст - где готовый на 80% ретранслятор ?? фото ,видео ,схемы ?? По поводу отличия от сотовой связи - там зависимость от сети и серверов ,таких же РЕТРАНСЛЯТОРОВ !!! В вашем случае - зависимость от Вашего ретранслятора !!!!

Какая именно схема? У меня нету инженерного образования. Дело в том, что данный ретранслятор и дуплексер промышленного производства, чтобы  подключить дуплексер или антенну в разъемы TX\RX не нужно быть инженером, по настройке в принципе тоже  особо ничего сложного нету, запрограммировал вбил частоты с разносом, ширину полосы,  после  того  как  будет решен вопрос  с частотами -ещё  понадобится отстроить  преселектор приемника, ну и соответственно откалибровать дуплексер на нужные частоты. Прибора  для калибровки  дуплексных фильтров  у меня нету, поэтому придется прибегнуть к сторонней помощи. По поводу  АФУ  немного посложнее - надо отрегулировать, правильно настроить петлевые диполи, Радиал прилагает к антенне формулу  по расчету промежутков между  элементами для правильной фазировки,  думаю разберусь.


Я не сравниваю базовые станции с портативными. Портативка -это тоже трансивер- только переносной- миниатюрный. Собственно ретранслятор для этого и делается для работы в городе именно с портативных и передвижных автомобильных станций. А если  работаешь  с базовой мощной станции  и  с высоко расположенной антенны то само собой разумеется ретранслятор не нужен, только прямой  канал.  Мне сотовые телефоны  совершенно не интересны, хочется свою независимую систему связи сделать для общения с коллегами, для оперативной связи и т.п.
Если подвести итог, то основная  проблема в данном случае  это  оформление документов и разрешений на АФУ и ретранслятор. По вопросам установки и монтажа в принципе всё ясно.
« Последнее редактирование: 14 Август 2016, 01:13:22 от Delsi21 »

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +185/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Репитеростроение
« Ответ #17 : 14 Август 2016, 02:59:20 »
 :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Поясните - зачем Вам это всё нужно . Ваш репитер отношения к радиоспорту и радиолюбительству не имеет ровным счётом никакого . Ну поставите Вы его , а дальше что ??? Рост числа псевдорадиолюбителей с портативками и использование их в качестве телефонов ??
1 "Связь с коллегами " какими коллегами - Вы не радиолюбитель .Радиолюбители и так свяжуться друг с другом на Яги .
2 "Для оперативной связи " какой оперативной связи ?? между кем и кем ??
3 "Независимую систему" - От кого не зависимую ,от сотовой связи ??
4 "Для работы в городе,с автомобильной радиостанции" Таксистов ещё нам в наших диапазонах не хватало . 70 см диапазон и так засран уже кем не лень и вы этот мусор будет раскидывать ещё на большую площадь покрытия при помощи Вашего ретранслятора .Получается не польза от Вас а вред только радиолюбителям .
5. "Какая именно схема? У меня нету инженерного образования. Дело в том, что данный ретранслятор и дуплексер промышленного производства, чтобы  подключить дуплексер или антенну в разъемы TX\RX не нужно быть инженером" -  у вас весьма искажённые понятия - по вашей логике следует - что отсутствие технической грамотности - это норма - купил,поставил и принёс пользу радиолюбителям....Поверьте есть среди радиолюбителей здесь ,для которых купить готовый ретранслятор  , поставить мачту в 60 метров, проблемы не составляет - другое дело - что это не нужно абсолютно им,ибо как Вам уже писали - суть быть радиолюбителем в другом.....
Пользу радиолюбителям приносят не такими способами,это не только я вам напишу ,но и другие .....
« Последнее редактирование: 14 Август 2016, 03:20:10 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн Delsi21

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +11/-27
  • QRA: KO85SQ
Re: Репитеростроение
« Ответ #18 : 14 Август 2016, 04:13:08 »
Понял вас. Принято. Да,  согласен с вами, ретрансляторы  как  я понял на сегодняшний  день  никому не интересны.
Покупаем усилки  помощнее, ставим  яги повыше  и наслаждаемся связью в прямом канале.





 

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2762
  • Репутация: +369/-214
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Репитеростроение
« Ответ #19 : 14 Август 2016, 10:46:49 »
По поводу портативок - никакая портативка не сравниться с нормальным трансивером,так же как смартфон сравнивать с персональным компом

Зачем это сопоставление? Все вон почти поголовно тычат эти смартфоны, болтают языком взахлеб в различных "скайпах", причем, как с компов, так и с различных мобильных девайсов, что-то никто от этого не отказывается, прогресс не остановить.
Но, почему-то мы забываем, что кроме DX и радиоспорта, есть еще любительская связь в эфире просто для общения, вот человек проявляет инициативу по ее развитию, пусть занимается, ничего плохого не вижу, главное, что есть возможности и "запал", нужно направить только по легальному пути, пока не поздно и он не ушел с концом во всякие сиби-лпд и примкнул к числу т.н. "обиженных легальными радиолюбителями"...

А то, что 100Вт передатчик, можно же было спокойно, без придирок, объяснить человеку, что формально более 5Вт (или 10, не знаю, сколько там сейчас в последнем российском регламенте?) для репитеров не зарегистрируют.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1612
  • Репутация: +127/-15
  • QRA: KO85QV
Re: Репитеростроение
« Ответ #20 : 15 Август 2016, 02:12:22 »
Уже  есть практика по отказам именно в России?

У меня информации такого рода нет.

Вы не в курсе, в проектах D-Star.SU  http://cloud.dstar.su/bootstrap/  оборудование  официально зарегистрировано?

Спросите там у владельцев узлов по поводу тонкостей. Радиостанции D-Star (носимые/возимые) регистрировали без проблем.

Но по моему уже по описанному у проекта куча проблем. Например закрутится ли 100-ваттный Квантар до 5 ватт (больше не дадут, в соответствии с Приложением к решению ГКРЧ от 16 октября 2015 г. No 15-35-02), что получится после накручивания на разнос 1.6 МГц дуплексера с мин. разносом 2 МГц... Но самое главное - согласует ли московский ВО любительский ретранслятор в московской зоне.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2219
  • Репутация: +185/-334
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Репитеростроение
« Ответ #21 : 15 Август 2016, 03:09:58 »
Понял вас. Принято. Да,  согласен с вами, ретрансляторы  как  я понял на сегодняшний  день  никому не интересны.
Покупаем усилки  помощнее, ставим  яги повыше  и наслаждаемся связью в прямом канале.





 
Да вы для начала хоть штырь 5/8 или петлевой вибратор поставьте трансивер какой нибудь приобретите .Позывной получите. Пообщаетесь в эфире реально с радиолюбителями.Пользы Вам будет больше чем от ретранслятора .Дальше затянет и поехало ..... а по поводу усилков помощнее - лучше антенна получше ,чем мощность усилителя выше .Прохождения если нет - то хоть 500 ватт вдуй в антенну - толку не будет никакого .
N.Novgorod

Оффлайн RZ9WF Олег

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 860
  • Репутация: +129/-24
  • QRA: LO84AS
Re: Репитеростроение
« Ответ #22 : 15 Август 2016, 07:01:38 »
Дальше затянет и поехало
А в том что затянет , я даже и не сомневаюсь!
Большинство из нас заболело радиолюбительством
еще в молодые годы и так и не смогло "вылечиться"...
R3TGM прав на все 100%, начинать надо с малого...
А потом твой друг в хорошее тропо сработал километров на 600 , а ты даже не слышишь его корреспондента.И понимаешь что у друга антенна 11 эл. Яги , а у тебя
всего-навсего штырек вертикальной поляризации...И пошло-поехало...
Антенна 15 элементов,МШУ,качественный фидер из 8D-FB с качественными разъемами ,потом понимаешь что для полного счастья тебе не хватает кабеля 7/8 дюйма и только потом , когда ты очень многих слышишь , а тебя не слышат , начинаешь понимать что надо увеличивать мощность...
Вот как-то так происходит эволюция у практически каждого, ну , разумеется, с
разными вариациями...
Удачи всем нам !


Оффлайн Delsi21

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +11/-27
  • QRA: KO85SQ
Re: Репитеростроение
« Ответ #23 : 15 Август 2016, 15:21:12 »
RZ9WF Олег,  R3TGM Дмитрий, UA3ATQ- Спасибо  за ответы. Совершенно с Вами согласен. Всё в процессе, на данный момент занимаюсь закупкой  и  подготовкой компонентов   для установки антенны на крыше дома  для радиостанции для работы в симплексе.  Это само собой. Но и вопрос  по ретранслятору тоже надо дожимать, всё  таки потратил деньги на репитер, на петлевые диполи и дупло и всякие  джамперы,  надо завершить начатый  процесс.
Так  что будет чем  заняться  и это радует. Ну  а насчет пользы репитера,  это вопрос абстрактный, ретранслятор  делаю в первую очередь для собственного развлечения, а если  кому то понравится и  принесет пользу  то это хорошо- значит не зря  стараюсь, а если не понравится, ну чтож поделать,  всем  не угодишь.
« Последнее редактирование: 15 Август 2016, 15:41:05 от Delsi21 »

Оффлайн Delsi21

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +11/-27
  • QRA: KO85SQ
Re: Репитеростроение
« Ответ #24 : 15 Август 2016, 15:30:54 »
. Но самое главное - согласует ли московский ВО любительский ретранслятор в московской зоне.

Ничего не могу ответить по данному вопросу,  на прошлой  неделе  отправил  заявление  на экспертизу, жду  счёт и договор от РЧЦ. Поживем и  увидим  что из этого  получится. Если  не  одобрят,  значит сделаю  как  " у всех" , т.е.  без оформления разрешения. В этом случае  ретранслятор  будет  зарегистрирован  как базовый аналоговый  трансивер.   

Оффлайн R4WBB (ex UB4WAK)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 724
  • Репутация: +64/-12
  • Максим, Ижевск
  • QRA: LO66PU
Re: Репитеростроение
« Ответ #25 : 15 Август 2016, 15:42:20 »
Не могу пройти мимо.
Если  не  одобрят,  значит сделаю  как  " у всех" , т.е.  без оформления разрешения. В этом случае  ретранслятор  будет  зарегистрирован  как базовый аналоговый  трансивер.   
В МО и Москве и так всё фонит. А эта фраза - прямой путь для заявления на вашу персону, и все остальные сообщения про 100Вт... Одумайтесь, Вам это одному нужно, а страдать будут все в округе!
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса...
DMR ID: 2504010

Оффлайн Delsi21

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +11/-27
  • QRA: KO85SQ
Re: Репитеростроение
« Ответ #26 : 15 Август 2016, 16:08:05 »
Что "фонит"?  не совсем  ясно.
Не совсем  понятно,  почему люди  будут страдать?  поясните.
Ведь существуют же действующие  ретрансляторы  в Москве, например массовый ретранслятор в Селятино, репитеры  в разных округах Москвы, Dstar  и другие. И любители общаются  и все  довольны. Есть конечно  проблемка с "г..внителями", но  они  всегда были, есть и будут,  тут уж  ничего не поделаешь.
Ну  если  не даёт  РЧЦ  легально зарегистрировать  аппаратуру и "чинит препятствия на ходу  и ставит палки в колёса"-   чтож теперь поделать. Если считаете  целесообразным- можете  обратиться  с заявлением  в соответствующие органы -это ваше право. 
« Последнее редактирование: 15 Август 2016, 16:53:38 от Delsi21 »

Оффлайн ua9xrf vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 532
  • Репутация: +72/-44
  • LP63TN
Re: Репитеростроение
« Ответ #27 : 21 Август 2016, 23:26:22 »

Похоже бесполезно разговаривать. 

Оффлайн RQ3P

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1324
  • Репутация: +381/-259
  • УКВист
  • QRA: ko84uf
Re: Репитеростроение
« Ответ #28 : 22 Август 2016, 05:50:23 »
Я тоже так думаю.
Ему плевать на регламенты и репитер ему нужен для коммерческих целей.
А по сему ветка закрывается,а Delsi21 получает вечный бан за нарушение правил п.2,п.6
2. На сайте категорически запрещено обсуждение и распространение любой пиратской продукции.
6. Запрещена любая рекламная, торговая и исследовательская деятельность коммерческого характера (критерии определяются модераторами). Подобные действия в обязательном порядке должны быть согласованы с администрацией. Форум не является бесплатной витриной.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF
skype:antonovrw3pf