Автор Тема: 5.7 10 Гиг Первые шаги.  (Прочитано 10783 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
5.7 10 Гиг Первые шаги.
« : 11 Июль 2019, 09:50:05 »
Коллектив RK3T Делает первые шаги в освоении диапазонов 5.7 и 10 Гиг.  Нужны ваши советы . В двух словах, всю аппаратуру 5.7 и 10 Гиг.  Планируется установить на мачте 25м . В качестве Отражателя ориентировочно будем использовать прямофокусные тарелки 2м . Какую ПЧ лучше выбирать ?  Какая  выходная мощность должна быть для успешной работы с нашего Медвежьего угла ? Какие тракты раздельные или совмещенные выбирать ? Одним словом советуйте , будем изучать.  Объявление о покупке мы подали , есть несколько предложений , но какой выбрать пока не знаем так как опыта у нас на СВЧ не много.
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5605
  • Репутация: +1101/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #1 : 11 Июль 2019, 10:02:16 »
прямофокусные тарелки 2м
Николай, для такого диаметра даже на 5,7 нужен очень точный редуктор, а то не попадёте в корр., лепесток буде очень узкий.
У меня на 0,9 с редуктором G-800 ещё попадаю в корр., и то постараться надо. И без элевации не обойтись.
ГУРУ думаю меня поправят, если не прав.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2019, 10:21:43 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4983
  • Репутация: +500/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #2 : 11 Июль 2019, 10:23:04 »
На позиции UF3D  у нас тарелки 1.2м . На 6см облучатель с контррефлектором, на 10гиг был пенифид (волновод с прорезями и запаян заглушкой). Лепесток достаточно узкий. Поворотка G800DXA ( с регулировкой скорости , очень удобно на малой скорости настраивать) , на элевации актуатор 10 дюймов. Стоят на одной мачте и на одной траверсе. 6см имеем 35вт на облучателе , а 3см 16вт в волноводе. И там и там стоят МШУ.
Примерно так.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #3 : 11 Июль 2019, 10:40:46 »
Николай, для такого диаметра даже на 5,7 нужен очень точный редуктор, а то не попадёте в корр., лепесток буде очень узкий.
У меня на 0,9 с редуктором G-800 ещё попадаю в корр., и то постараться надо. И без элевации не обойтись.
Виктор спасибо . Да да полностью согласен , редуктор будет точный с элевацией .
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #4 : 11 Июль 2019, 10:45:33 »
На позиции UF3D  у нас тарелки 1.2м . На 6см облучатель с контррефлектором, на 10гиг был пенифид (волновод с прорезями и запаян заглушкой). Лепесток достаточно узкий. Поворотка G800DXA ( с регулировкой скорости , очень удобно на малой скорости настраивать) , на элевации актуатор 10 дюймов. Стоят на одной мачте и на одной траверсе. 6см имеем 35вт на облучателе , а 3см 16вт в волноводе. И там и там стоят МШУ.
  Александр спасибо. Также будет на одной траверзе по обе стороны от редуктора .   Еще бы сориентироваться по мощности на 5.7 и 10 гиг . то что чем больше тем лучше оно понятно , но хочется оптимально , ну скажем 40 ватт  на 5.7 и 10 ватт на 10   это нормально или мало ?
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #5 : 11 Июль 2019, 10:56:14 »
Еще бы сориентироваться по мощности на 5.7 и 10 гиг . то что чем больше тем лучше оно понятно , но хочется оптимально , ну скажем 40 ватт  на 5.7 и 10 ватт на 10   это нормально или мало ?
Нормально с такой мощностью будет. Как написал выше RX3DR  35Вт и 1.2 м вполне неплохо.  UF3D  на 5.7 у нас за 300 км было слышно в любом положении антенны, когда они на нас поворачивались.  С такой мощностью уже можно без скедов работать.

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #6 : 11 Июль 2019, 10:59:15 »
Спасибо , есть зацепка.
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #7 : 11 Июль 2019, 11:13:13 »
To RU3T.

День добрый коллеги. Скажу об одном важном, с моей точки зрения, моменте.

Если использовать прямофокусные параболы, то нужно постараться применить "родной" облучатель, или не "родной", но профессиональный с нужным f/d - с диэлектрическими волноводными вставками, диэлектрическими линзами, "гуси" и т.д. Сейчас это не проблема, т.к. смена релеек в регионах продолжается. Самодельные плоские (иногда с конусом по центру) контррефлекторы не обладают нужной эффективностью и КИП получается значительно ниже, чем "среднестатистический" 0,55-0,65. Посему, в худшем случае, можно сильно промазать и потерять до нескольких децибел. Их конечно можно компенсировать увеличением диаметра параболы и не обращать внимания на такую проблему, но это в случае если нет иного выхода или банально не хочется заморачиваться.

При использовании "пенни-фида" КИП системы где-то в районе 0,3-0,4, посему я бы не рекомендовал его использовать вообще. Более подробно на эту тему - в главе 6.7 известной монографии W1GHZ http://w1ghz.org/antbook/chap6-7.pdf. Там же указанно, что самая популярная на западе 10 ГГц парабола от PROCOM (сейчас уже не выпускается) с разновидностью "пенни-фид" имела КИП порядка 0,3. Хотя это и не мешало ее популярности. Короче, каждому - свое. Желательно только четко представлять, где теряешь и что находишь.
73! Олег

Оффлайн RU3T

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • Репутация: +642/-197
  • 144-2Х14 LE 432-2Х26 LE 1296 2Х35 М2
  • QRA: lo16wh
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #8 : 11 Июль 2019, 11:25:56 »
Предлагают комплект 5.7гиг  10 ватт офсет 0.8    10 гиг 2 ватта 0.8 офсет.   Я так понимаю это уровень детского сада ? Или можно рассчитывать  на определенный успех ?
Будешь двигать ,будет двигаться !

 RK3T Team - https://www.youtube.com/channel/UC-oaH-RKih59Q14GFENUlYA/videos
                              http://knr3t.ru

Оффлайн ra4ctr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 97
  • Репутация: +8/-2
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #9 : 11 Июль 2019, 11:36:38 »
Вполне рабочий сетап, для старта более чем, а дальше сами поймете куда двигаться. В поле удобство и надежность зачастую важнее более высоких ТТХ

Оффлайн r6cs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 669
  • Репутация: +433/-53
  • пес "Джампер"
    • http//cq-akhtari.ru
  • QRA: kn95bw
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #10 : 11 Июль 2019, 13:10:32 »
Я совсем недавно на СВЧ.На 5.7  МГц. 0.9м офсет и 4 вт.  Пока редуктора нет, но я над этим работаю и к осеннему тесту поставлю и еще  есть огромное желание приобрести готовый к-т на 10ггц. Не большой 0,6м и до 2 ватт.
Возможно будут предложения мой адрес:  r6cs@mail.ru

http//cq-akhtari.ru  УКВ комитет РО СРР  Краснодарского края
никогда такого небыло- и вот опять  Ч.В.С.

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5605
  • Репутация: +1101/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #11 : 11 Июль 2019, 14:37:44 »
есть огромное желание приобрести готовый к-т на 10ггц
Оно и у меня есть. Пишите.
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн VE3CCN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +86/-11
  • 52 регион
  • QRA: LO26AJ
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #12 : 11 Июль 2019, 15:36:35 »
Сейчас это не проблема, т.к. смена релеек в регионах продолжается. 
А вот тут можно поподробнее? Как они выглядят, порядок цен? Я бы купил одну такую..
Ни что так не портит цель, как прямое попадание

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3195
  • Репутация: +995/-114
  • QRA: LN04mx
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #13 : 11 Июль 2019, 16:42:50 »
В ПД-2019 тоже первый раз поработал на 5,7 Гиг. Отметил одну очень полезную вещь - в трансивере нужно обязательно вывести панораму по ПЧ (144 или 432 МГц). При поиске корреспондента одной ручкой крутить меньше. Разброс по частоте, как упоминалось - до 10 кГц может быть, хотя в основном 1-2 кГц. Тем не менее - нужно. Останется только искать сигнал антенной.

И прикинуть профиль местности до потенциальных корреспондентов с учетом местных препятствий - деревья, высотные дома, горки. Дальние возвышенности влияют меньше, хотя это тоже имеет место быть. Пользуйтесь ресурсом: 

http://www.hb9eyz.ch/g_locator.php

73-Александр.
« Последнее редактирование: 11 Июль 2019, 16:52:05 от RZ6DD Александр »

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: 5.7 10 Гиг Первые шаги.
« Ответ #14 : 11 Июль 2019, 18:31:04 »
Сейчас это не проблема, т.к. смена релеек в регионах продолжается. 
А вот тут можно поподробнее? Как они выглядят, порядок цен? Я бы купил одну такую..
Выглядят по-разному, в зависимости от производителя, года и т.д. и т.п. Каюсь, для 5,7 ГГц найти что-то все же "проблема". Параболы РРС на диапазоны 5 и 6 ГГц применялись только на магистральных каналах и их достать крайне сложно. Еще есть облучатели от WiFi-подобных мостов, типа Ubiquiti или любых других https://lantorg.com/files/products/ubiquiti-rocketdish-5g30-2.800x600w.jpg. Однако, еще нужно найти правильный f/d. Посему, на 5,7 ГГц наверно можно пойти на потерю пары дБ, при плоском рефлекторе и для сохранения расчетного усиления увеличив параболу "на один щелчок" - например, с 65 до 90 см или с 90 см до 120 см. А вот для 10 ГГц выбор уже есть, например такие http://forum.vhfdx.ru/pokupka-i-prodazha-ukv-apparatury/parabola-10-ggc/?action=dlattach;attach=105666;image или, реже, такие http://forum.vhfdx.ru/pokupka-i-prodazha-ukv-apparatury/parabola-24-ggc/?action=dlattach;attach=105676;image (на фото - для 24 ГГц, но точно такие же есть и для 10 ГГц). По поводу того, сколько это стоит - нужно искать среди релейщиков и сотовиков. Есть еще облучатели от авиационных РЛС, например такие https://www.avsim.su/forum/uploads/monthly_2018_12/3(1).jpg.b4e410b5000f2f30ddc48a73ed35cdbd.jpg Кстати, вместе с параболой 78 см - неплохой вариант для 10 ГГц.
PS Более подробно о таких облучателях на диэлектрической основе можно посмотреть на стр 40 http://w1ghz.org/antbook/conf/Multiple_reflector_antennas.pdf
« Последнее редактирование: 11 Июль 2019, 18:34:13 от ua3ats »
73! Олег