Автор Тема: Вч железяки  (Прочитано 13995 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2860
  • Репутация: +362/-63
Re: Вч железяки
« Ответ #15 : 30 Январь 2014, 22:04:21 »
А такой никто не брал?
http://www.ebay.com/itm/6-GHz-Transceiver-TRX-6084-12-EYAL-GAL-EMI-MICROWAVE-see-new-spec-page-/251382066715?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a8789ee1b
Вроде практически готовый трансвертер на 5.7 ГГц за $35. Правда пересылка столько же, но все равно недорого получается. В описании пишут что мощность не менее 1.25W и гетеродин нужен на половинную частоту, что сделать элементарно. Таких ГУНов для синтезатора на ebay полно.
73!

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +92/-12
  • QRA: KO85QV
Re: Вч железяки
« Ответ #16 : 30 Январь 2014, 22:14:40 »
А такой никто не брал?

Натыкался уже в блоге чьем то на упоминания попытавшегося. Без особых восторгов. Фильтра пришлось двигать вниз и еще что то там распахивать.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Репутация: +303/-30
  • QRA: KO84dm
Re: Вч железяки
« Ответ #17 : 31 Январь 2014, 06:19:43 »
А такой никто не брал?
По этой железке нашел только информацию на http://vk5la.wordpress.com/2013/11/25/messing-about-with-microwaves-ebay-eyal-gal-6-ghz-transceiver-unit/ Правда там история пока не закончена. Упоминается, что некие японцы смогли все запустить. Кстати, со стороны ВЧ там крышка без винтов.  ;)
aka RK3X

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Репутация: +303/-30
  • QRA: KO84dm
Re: Вч железяки
« Ответ #18 : 20 Февраль 2014, 10:02:01 »
Рискнул я и приобрел сие чудо (EYAL GAL TRX6084-12). Оказалась преинтереснешая это штука. Итак: продается она как новая из старых запасов. Действительно блок пришел в целофане и даже с данными реальных измерений. По даташиту, правда слегка не корретному, на прием и передачу диапазон 6.5-7.15 ГГц, ПЧ на передачу 900-1100 МГц, ПЧ на прием 1000-1300 МГц,  полоса ПЧ по уровню -10db 500-2200 МГц. Из всего этого выходит, что ПЧ надо делать на 23 см. Под крышечкой обнаруживается, что в умножителе стоят HMC189 это вход 2-4 ГГц и выход 4-8 ГГц, стало быть укладываемся. Смесители приема и передачи HMC219 - 4.5-9 ГГц, тоже хорошо. Начинаем с фильтров. Все фильтры располагаются в ложбинках, которые выфрезерованы в шасси. Берем кусок ФЛАН-10 толщиной 1 мм и нарезаем две полоски шириной около 3.6 мм и длиной такой, чтоб максимально накрыть фильтры умножителя, но не зацепить находящиеся за ними детали. сверху кладем резинки такой высоты, чтоб они совсем слегка поднимались над уровнем бортика. Если теперь  закрыть алюминиевую крышечку фильтров, то она прижмет через резинку ФЛАН к фильтрам. Аналогично поступаем с фильтрами приемника и передатчика, но в них кладется не одна, а две вставки. Одной оказывается недостаточно для нужного сдвига частоты фильтра. Больше ничего не трогалось.
Что получилось: при LO 2250 ГГц и его уровне -2dbm, а также 0 dbm 1260 МГц выходная мощность чуть более 2.5 ватта. Что интересно -в даташите заявлено 31dbm min, в листке замеров указано 34-35dbm (это на родных частотах). Коэффициент шума около 2.7db.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2014, 10:35:16 от RW3XL Игорь »
aka RK3X

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +92/-12
  • QRA: KO85QV
Re: Вч железяки
« Ответ #19 : 20 Февраль 2014, 17:28:45 »
Рискнул я и приобрел сие чудо (EYAL GAL TRX6084-12).

Я тоже рискнул, но мой экземпляр уже третью неделю путешествует по России. Прилетел судя по треку в Домодедово, потом растаможился в Петрозаводске (sic!) потом вернулся в Москву и отметился на сортировке... И уже больше недели тишина...

По фото не смог разглядеть - там вентиль по выходу передатчика есть или только пустое место под него?

У меня были идеи обойтись одним гетеродином и для самого блока (после удвоения) и для переноса на первую ПЧ в районе гига (фильтра на 800-900 мег не дефицит и можно похоже сделать компактно под двойку все).

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Репутация: +303/-30
  • QRA: KO84dm
Re: Вч железяки
« Ответ #20 : 20 Февраль 2014, 18:14:31 »
там вентиль по выходу передатчика есть или только пустое место под него?
Вентиль есть, он покрыт какой-то черной желеобразной массой и расковыривать её я не стал.
У меня пока все зависло на гетеродине. Есть PDRO на 4500, но жаль убирать удвоители в коробочке, есть генератор на SI4133, можно запрограммировать на 1125 МГц, потом удвоить и получить 2250, но шумноват он по сравнению с PDRO. Делать с нуля ГУН и синтезатор не на чем пока. Короче - творческий кризис :)
P.S. Забыл сказать, крышка приварена лазерной сваркой. Ребята на работе помогли - срезали на фрезерном станке.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2014, 18:21:22 от RW3XL Игорь »
aka RK3X

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +92/-12
  • QRA: KO85QV
Re: Вч железяки
« Ответ #21 : 21 Февраль 2014, 03:11:40 »
Делать с нуля ГУН и синтезатор не на чем пока. Короче - творческий кризис :)

Я тоже как то сейчас в запарках в смысле сотворить "по быстрому". Но мысли крутятся всякие... ;)

По этой железяке приходило в голову идея сделать перенос на первую ПЧ с гетеродином выше сигнала и при переносе на вторую ПЧ (144 МГц) опять инвертировать полосу. При этом видимо понадобится трогать только полосовики в самих трактах. Хотя, конечно возможен вариант что придется сдвигать фильтра удвоителей чуть вверх - по спецификации максимальная частота приемного LO - 3000 МГц.

Один гетеродин использовать для всего... Частота гетеродина  - 1123.2 МГц получается... (1123.2 * 3 * 2) - 5760 =  979.2 МГц, 1123.2 - 979.2 =  144.0 МГц. Правда пока не прикидывал, не будет ли где то пораженных частот. (сорри, в прошлом посте "по инерции" написал про удвоение, хотя речь об утроении. ;) )

Фильтра для первой ПЧ можно сделать из спиральников от 900-МГц аппаратуры. Или у итальянца взять Neosid 005103 который вполне строится куда надо, судя по даташиту. Полосовик на 3369.6 МГц для подчистки после утроителя придется изобразить из чего то...

Второй вариант на двойку - гетеродин 802 МГц и первая ПЧ 946 МГц перетягивает 5760 на 146 МГц... На 144 уж больно "кривая" частота гетеродина получается (хотя можно и ее "реализовать"). Но зато и с компактными фильтрами на 2406 МГц для подчистки после утроителя, и с фильтрами на ПЧ 946 МГц - никаких проблем, у того же итальянца есть керамика вполне подходящая и недорого.

Собственно в пркидывал нечто подобное еще когда думал про полностью самодельный трансвертер... Но тут как то само просится сделать компактно, чтобы "опускать" вниз уже достаточно низкую ПЧ.
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2014, 04:09:57 от UA3ATQ »

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +92/-12
  • QRA: KO85QV
Re: Вч железяки
« Ответ #22 : 21 Февраль 2014, 22:24:18 »
Забрал сегодня на почте очередного "кота в мешке"... Приемный конвертер от террасата.

http://www.ebay.com/itm/Ceragon-TERRASAT-5-85-6-45-GHz-RX-RF-Mixer-ED-0279-2-MDC5864-034/130696586042?rt=nc

Вскрытие тела состоялось, но подвела батарея фотоаппарата, так что фото потрошков чуть позже.

Пока фото от продавца...

Внутри под каждой из крышек - плата в отсеке, ВЧ отсек разгорожен перегородкой почти до конца на 2 части. От входа RX RF полосок идет на занятный поликоровый модуль, похоже LNA, после него еще чип в мелком корпусе - похоже еще усилитель, дальше полосовик на плате, потом смеситель от Hittite и сигнал уходит на другую сторону на плату ПЧ. От RX LO стоит блокировочный конденсатор, дальше похоже аттенюатор, усилитель и далее на смеситель

На плате IF с другой стороны кроме питания - аттенюатор, за ним усилитель по ПЧ, полосовик на дискретных SMT емкостях и индуктивностях и идет на выход RX IF.

Блок пришел новый, с заглушками на SMA.
« Последнее редактирование: 21 Февраль 2014, 22:38:25 от UA3ATQ »

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +92/-12
  • QRA: KO85QV
Re: Вч железяки
« Ответ #23 : 22 Февраль 2014, 00:35:15 »
Фото потрошков приемного конвертера...


Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Репутация: +303/-30
  • QRA: KO84dm
Re: Вч железяки
« Ответ #24 : 22 Февраль 2014, 08:30:10 »
Спасибо, тоже смотрел на эту железку. А что за желтенький девайс, умножитель?
aka RK3X

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1306
  • Репутация: +62/-297
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Вч железяки
« Ответ #25 : 22 Февраль 2014, 09:13:21 »
А что за желтенький девайс, умножитель?
МШУ

В принципе такой конвертер можно превратить в передающий конвертер, надо будет удалить МШУ, и развернуть усилители в каналах ПЧ и на выходе. лучше наверное будет напаять MMIC ERA или INA, удалить 2 проводника подающих питание на них и заменить на четвертьволновые проволочки к другому выводу. Вместо МШУ можно вставитькусочек платы с 1 каскадом усиления.

« Последнее редактирование: 22 Февраль 2014, 09:23:44 от Mildi »
73! Василий (RA1OGS/1)

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1294
  • Репутация: +92/-12
  • QRA: KO85QV
Re: Вч железяки
« Ответ #26 : 22 Февраль 2014, 10:10:35 »
МШУ

Понять бы "чего он стоит"... ;) На вид там какая то наворочанная структура, типа ответвителей, потом 2 мелких кристалла и снова нечто странное. Смутно напоминает виденное в МШУ трансвертеров DB6NT.

Я заказал пару этих конвертеров, в надежде сделать на их базе переносчики сигнала анализатора и трекинг генератора для риголовского прибора работающего до 1.5 гиг. Но что то не знаю, поднимется ли рука громить готовый приемный тракт трансвертера на 6 см с МШУ. Тем более что не факт что МШУ в таком виде переживет демонтаж и хранение "в коробочке".  Были бы их сотни на eBay - не парился бы, но у продавца их 15 штук осталось. ;)

Померять бы характеристики, но выше 1.5 гиг сейчас просто нечем.

PS: Может кто нибудь может навскидку опознать усилители с этой платы (мелкие 6-выводные с маркировкой 82R, 82Q и керамический 4-выводный с маркировкой N3)?
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2014, 10:29:35 от UA3ATQ »

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5977
  • Репутация: +429/-50
Re: Вч железяки
« Ответ #27 : 22 Февраль 2014, 10:38:13 »
Спасибо, тоже смотрел на эту железку. А что за желтенький девайс, умножитель?

Балансный усилитель. На входе и выходе НО. У такого каскада очень хороший КСВ по входу в октавной полосе частот. КШ у него то же может быть неплохим. Судя по топологии - диапазон 4-7 ГГц, много технологических стабов - скорее всего фирма не смогла подобрать на его место что то современное и пошла путем прошлого века, чипы туда можно ставить ,как HMC так и кристаллы транзисторов. В домашних условиях ремонтируется очень тяжело.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1306
  • Репутация: +62/-297
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Вч железяки
« Ответ #28 : 22 Февраль 2014, 11:30:04 »
82R, 82Q Это MGA82563
N3 вроде из серии NLB по крайней мере у них были MMIC с подобной маркировкой
нашел NLB-300 или NBB-300 какие то из них в пластике какие то в керамике.

Тем более что не факт что МШУ в таком виде переживет демонтаж и хранение "в коробочке". 

Переживет если закрепите в коробочке за фланец и ничем сверху не прижмете. Ну естественно работать с анитстатическими мерами. Хотя там цепи затворов должны быть схематически на земле сидеть через резисторы а значит статика не так опасна как для голых транзисторов.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2014, 11:53:46 от Mildi »
73! Василий (RA1OGS/1)

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2450
  • Репутация: +303/-30
  • QRA: KO84dm
Re: Вч железяки
« Ответ #29 : 24 Февраль 2014, 17:44:55 »
Вопрос возник по устройству http://www.ebay.com/itm/271365409235
Продавец заявляет частоту 2100-2400 МГц, хотя на крышке написано 2300 МГц. Есть настройка частоты резонатора, есть подстройка частоты кварца, есть выход LOCK, т.е. какая-то ФАПЧ там присутствует. На вопрос может ли эта штука работать на 2250 МГц продавец уверенно ответил, что может. При попытке выяснить остальные особенности переписка прекратилась. Возможно я не понятно спросил, возможно он не понял понятного вопроса :)
Идея в чем, у меня есть PDRO, на корпусе которого было написано 4475 МГц, но который без проблем перестраивается и хорошо работает на 4500 МГц. При этом перестройка происходит скачком. Т.е. при опорном генераторе 25 МГц частота при вращении винта подстройки DRO скачком меняется с 4475 на 4500, можно накрутить и 4525, но не надо.
Вероятно здесь такой же случай, только применяется на DRO, а коаксиальный резонатор да и опора встроенная?
Может кто сталкивался с подобными генераторами и подскажет?
aka RK3X