Автор Тема: CW-марафон (ММС) 2025  (Прочитано 11777 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua3rf

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +5/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO02RQ
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #165 : 15 Ноября 2025, 12:46:01 »
авторизуйтесь на портале

я бы с удовольствием, но логин и пароль от форума портала не принимает, а где зарегистрироваться я не увидел...

Оффлайн RU3RQ Сергей

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +8/-0
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #166 : 15 Ноября 2025, 12:56:42 »
Что-то вы усложняете.
https://www.iaru-r1.org/wp-content/uploads/2024/11/VHF_Handbook_V10_02.pdf

Оффлайн ua3rf

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 19
  • Репутация: +5/-1
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO02RQ
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #167 : 15 Ноября 2025, 13:05:08 »
Что-то вы усложняете.
https://www.iaru-r1.org/wp-content/uploads/2024/11/VHF_Handbook_V10_02.pdf

Посмотрел, но ничего не понял... не владею я так их языком, что бы уловить тему рассуждения... у нас своя логика, причем тут этот документ, не имеющий к нашему регламенту никакого отношения?

Оффлайн RU3AN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Репутация: +390/-18
  • Сергей
  • QRA: KO85VS
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #168 : 15 Ноября 2025, 14:59:21 »
судейские программы все делают сами...
Вот она и сделала в тупую. Я гляжу не только у меня есть коментарий: Более 2х ошибок в логе. Ну и что это такое? Кто ограничил количество ошибок? А что такое ошибка?
Скорость вывода предварительных рещультатов очень была высокая. За что отдельное спасибо СК. Но теперь пришло время разобраться, что насчитала сама программа. Подождем решения СК.
Чаще работаю из окрестностей Переславля-Залесского KO96JT

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4765
  • Репутация: +946/-33
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #169 : 15 Ноября 2025, 15:10:49 »
Только они делают не так, как вы сейчас описали :(( Если не прошла первая связь, засчитывается вторая "повторная".... Ну не с проста же, зачастую, корреспондент проводит вторую связь...
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RU3AN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Репутация: +390/-18
  • Сергей
  • QRA: KO85VS
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #170 : 15 Ноября 2025, 15:20:01 »
Именно так и было, Валентин!
И мне не в домёк, что там у корреспондента приключилось.
Может у него комп загнулся и он все связи собрался повторять. Чат запрещен и его право настаивать на повторе.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2025, 15:35:27 от RU3AN »
Чаще работаю из окрестностей Переславля-Залесского KO96JT

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1548
  • Репутация: +285/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #171 : 15 Ноября 2025, 15:28:33 »
Только они делают не так, как вы сейчас описали :(( Если не прошла первая связь, засчитывается вторая "повторная".... Ну не с проста же, зачастую, корреспондент проводит вторую связь...
Это по нормальной нашей с вами логике так должно быть. На самом деле всё наоборот! Не защитали ни первую, что естественно, так как у одного из корреспондентов ее не было в логе, ни вторую, которая у одного корреспондента была первая, а у другого посчиталась как повторная, значит ошибочная, и не засчиталась ему. Ну и как следствие, первому тоже! А если подумать???
Ведь первой связи не было и у второго, если её не подтвердил первый. В UBN написано: " Неизвестное QSO/Более 2 ошибок в логе [UA5R]".
P.S. Один выход,  писать "левый" позывной тому, у кого эта связь в логе была!
И с этим "Более 2 ошибок в логе", тоже полный бред, их не более двух, т.е.3,4,5 и тд. Их две!!!
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2025, 15:43:07 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн RU3AN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Репутация: +390/-18
  • Сергей
  • QRA: KO85VS
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #172 : 15 Ноября 2025, 15:41:12 »
Правильно, Андрей. Как можно самому решить, какая связь лучше, первая или вторая без консультации в чате, который запрещен. Уже предлагалось писать ERROR вместо позвыного. Так может предложат по мобильнику уточнить: было QSO или нет. Бред!  ???
Я поэтому никогда не буду доверять лог компу. Это элемент ненадежности. Уж по работе это знаю точно.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2025, 15:44:53 от RU3AN »
Чаще работаю из окрестностей Переславля-Залесского KO96JT

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1548
  • Репутация: +285/-36
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #173 : 15 Ноября 2025, 15:46:18 »
Правильно, Андрей. Как можно самому решить, какая связь лучше, первая или вторая без консультации в чате, который запрещен. Уже предлагалось писать ERROR вместо позвыного. Так может предложат по мобильнику уточнить: было QSO или нет. Бред!  ???
Да тут и без чата понятно, если даешь QSO B4, а он в ответ NO QSO и просит связь. Может свет моргнул, может еще что, мало ли причин, ну нет её у него в логе! 
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2025, 15:48:31 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 442
  • Репутация: +768/-506
  • RT6A Team
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #174 : 15 Ноября 2025, 17:20:42 »
В VHF HANDBOOK описано, что надо указывать в таких ситуациях с примером оформления отчета (см. стр 87...88) п. 15.3.7
Дима, откуда вообще у тебя на вооружении понятие, что повторная QSO - это ошибка?
Можешь дать перевод того пункта, на который ты ссылается? У меня есть подозрение, что ты его по своему трактуешь.
Ну и, зачем ты притягиваешь за уши этот хандбООк, в регламенте на него ссылки нет?
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2025, 17:31:02 от UA7C »
Николай

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 695
  • Репутация: +149/-40
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #175 : 15 Ноября 2025, 17:48:43 »
По поводу повторных связей:
Согласен с вышесказанным что на КВ давным-давно есть рекомендация не вычеркивать "повторные" связи. Первая может не быть не засчитана по однимпричинам, вторая по другим, проводи хоть три, хоть четыре, хоть десять, должна зачесться та которая соответствует критериям зачета. Поэтому дано отключил у себя в логгере передачу QSOB4. Проще провести повторно, чем исправлять то что до этого было. И если этому мешает судейский софт, значит его надо исправить.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3329
  • Репутация: +896/-98
  • QRA: LO03NG
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #176 : 15 Ноября 2025, 19:06:00 »
если даешь QSO B4, а он в ответ NO QSO и просит связь.
А если и не подозреваешь, что связь повторна. Например в ПД за сутки настолько умотаешься, что под конец компьютер в голове начинает сбоить и если тебя позвали, то уверен, раз тебя зовут, связи не было и проводишь, а оказывается повтор. Т.к. сам прежде чем звать, сначала проверяю если есть сомнения.
За много лет научился как-то помнить все проведённые связи на каждом диапазоне и в голове автоматом всплывает повтор. Но вот случается сбой под занавес...
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1352
  • Репутация: +501/-17
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #177 : 15 Ноября 2025, 19:09:23 »
Как говорил ЧВС - никогда такого не было и вот опять ... 2025.
Во всем должен быть здравый смысл. В Правилах написано, что повторные связи запрещены, иначе можно по предварительному сговору только двоим друг с другом молотить связи, и случайно намолотить до мастера спорта всея вселенной, поэтому, чтобы не было такого стахановского порыва, Правила из этой молотьбы предлагают оставить толкько одну связь, а осталные идут в разряд повторных, т.е. мимо кассы. Ну так ведь? Или я не правильно понял задумку этого пункта Правил? И если это так, то конечно, такое запретить надо было. Но, по-моему мнению, эту здравую логику некоторые судьи (отдаю должное, не все) довели до абсурда, как говаривал ЧВС - "хотели как лучше, получилось как всегда".  Логика судьи раз от раза непрошибаемая. Он всегда ссылается на повторную связь, но чтобы какую-то связь начать рассматривать как повторную нужно, чтобы уже случилась засчитанная связь. Повторная - есть следствие засчитанной. А если нет засчитанной, откуда возьмется повторная? Как говорится сновидений без сна не бывает. По итогу такого судейского решения ни у кого из обеих корреспондентов нет ни первой, ни якобы повторной, вообще никакой засчитанной связи друг с другом, ну не встретились они в эфире, все им это даже не приснилось, ни снов, ни сновидений. Все в сад!(С)
Воспоминания из недалекого прошлого CW марафон 2021.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2025, 19:21:08 от R3KBF Петр »

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10021
  • Репутация: +1837/-121
  • QRA: LO88AA
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #178 : 15 Ноября 2025, 19:36:05 »
Робот приемки отчетов в EME ARRL автоматически отбраковывает повторные связи. Так - у меня вчера из 154 заявленных (с повторами) он принял 137. Но вопрос - что он забраковал? Может оказаться как раз тот случай, когда корреспондент не зафиксировал первую связь. При всей продвинутости ARRL  у них не формируется UBN и узнать это невозможно, мы здесь продвинутые.
Victor Виктор

Оффлайн RU3AN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 988
  • Репутация: +390/-18
  • Сергей
  • QRA: KO85VS
Re: CW-марафон (ММС) 2025
« Ответ #179 : 15 Ноября 2025, 22:20:07 »
За много лет научился как-то помнить все проведённые связи на каждом диапазоне и в голове автоматом всплывает повтор
Сережа, молодой, в голове держишь, завидую, а я исхитряюсь в таблицу на бумажке заносить по префиксам. Потому что, блин, уже наказывался за повторы. Но сегодня решил упереться и обсудить несправедливость. Потому и спрашиваю мнение коллег. Надеюсь СК прислушается и сделает выводы.
« Последнее редактирование: 15 Ноября 2025, 22:31:36 от RU3AN »
Чаще работаю из окрестностей Переславля-Залесского KO96JT