Автор Тема: Digi contest! Быть или не быть в России.  (Прочитано 49541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +298/-31
  • 10-й сезон "DIGI MODE VHF" начнется 28.11.2020!!!
  • QRA: LO23ne
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #15 : 25 Ноябрь 2011, 21:27:46 »
Заявленный уровень декодирования ROS при тестировании на УКВ не подтвердился. JT65 - да.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Оффлайн RN4AT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1438
  • Репутация: +620/-455
  • 73! Юрий RN4AT.
  • QRA: LN29LA
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #16 : 25 Ноябрь 2011, 21:38:36 »
    Привет всем!
 Однозначно не привязывать к существующим тестам. Если нет определённости в выборе моды, можно назвать соревнования "Russsian VHF DIGI Contest" и разрешить все цифровые моды. Кому какими удобно такими и будут работать. 1км-1очко. Дату выбирать с учётом отсутствия во время проведения, различных соревнований на УКВ, метеорных потоков и т.д. На DIGI выезжать вряд ли будут массово, поэтому можно и зимой и ранней весной...
 Это моё личное мнение, никому его не навязываю.
 Участвуйте в соревнованиях!
 73! Юрий RN4AT LN29LA.
 P.S. Может быть, создавать соревнования не только для россиян, а приглашать участников со всех стран мира?

 
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2011, 21:40:46 от RN4AT »
73! Юрий RN4AT LN29LA.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2963
  • Репутация: +418/-228
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #17 : 25 Ноябрь 2011, 21:49:04 »
Да, у ROS есть недостаток. Ему очень важно захватить начало.

В JT65 тоже самое, поэтому и приделали там передачу периодами. Значит ROS тоже не годится.

Остается OLIVIA, а лучше ее разновидность Contestia. Выбрать только скорость (количество тонов и ширину полосы) чтобы и не очень медленно, но уже пробивнее передачи речью в SSB было. Получится где-то до -10 -13дБ с приемлимой разборчивостью текста, а главное без привязки к началу передачи, периодам и без ограничений длины фраз!
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

RN3KK

  • Гость
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #18 : 25 Ноябрь 2011, 21:55:37 »
Contestia не пробовал. но оливия в целом не плоха)

Оффлайн RA9FDR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Репутация: +115/-37
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #19 : 25 Ноябрь 2011, 22:49:21 »
Обратите внимание на ширину полосы сигнала в Оливии. При килограме это несущественно. При 50 или 100 ватт это очень существенно. На мой взгляд по соотношению мощность/полоса=дальность всё же выигрывает JT65A. Проблема 13-ти знаков скорее надуманная, контрольный номер можно сделать такой чтобы уместился.

Оффлайн RA9FDR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Репутация: +115/-37
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #20 : 25 Ноябрь 2011, 23:04:13 »
Почему возражаю против проведения DIGI-теста отдельно от существующих укв-тестов. У многих, и у меня в том числе, по разным причинам нет возможности работать из дома с максимальным эффектом. Поэтому приходится выезжать на горки. Зимой по горам особо не побегаешь. А летом с июня по октябрь каждый месяц выезд на тест. Дополнительный выезд потенциальные полевые участники явно не одобрят. Поэтому предлагаю проводить DIGI-тест во второй день ПД. И не в обиду 3-му району, если у вас с обеда второго дня есть ход с кем работать, то у нас хода уже нет, а ближние станции в пределах 200км все уже сработаны. Так почему бы не отдать это время DIGI-тесту. Как вариант - разбить DIGI-тест на несколько частей по датам проведения обычных укв-тестов. В таком варианте, если в одном этапе неполучилось, то можно наверстать в следующем. Ну и по мере проведения, наверняка буду подключаться к участию новые люди.

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #21 : 25 Ноябрь 2011, 23:50:38 »
Что касается ROS. Возможно это что-то среднее между JT-65 и Olivia. Но нас вроде никто не заставляет выбирать какой-то один универсальный вариант. Думаю что большая часть дальних QSO всё равно будет проведена по скедам в JT-65. Для связей где корреспондента всё же слышно нужно что-то пошустрее. Можно разделить на два участка. Для дальних связей и относительно ближних. От и до для jt, участок выше по частоте для того что ещё не выбрали, но как мне представляется это должно быть что-то популярное на HF.
Теперь о горках. В мегаполисах тоже навалом всяких горок в виде постоянно возводящихся высоток и прочих произведений архитектуры. Так что здесь я понимаю. Даже более того городские помехи никто не отменял. Но учитывая экспериментальный статус digi-контеста не вижу ничего плохого в его дублировании и в зимний период.
to: RA9FDR. Сергей, действительно ли люди захотят только что отработав в ПД, по второму кругу пусть и в другой моде начать всё сначала.
В любом случае надо пробовать, а время само всё расставит на свои места. Единственно что хотелось пожелать это чтобы положение было максимально либеральным. Ну в разумных пределах естественно.

С уважением, RX3QFN op. Oleg KO91nq.

Оффлайн RA2FCD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 508
  • Репутация: +25/-50
  • ПРОДОЛЖАЙ ВЫЗОВЫ ПРИ ВСЕХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #22 : 26 Ноябрь 2011, 01:47:44 »
Интересно будет время его проведения.Или добавить в моде??

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +298/-31
  • 10-й сезон "DIGI MODE VHF" начнется 28.11.2020!!!
  • QRA: LO23ne
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #23 : 26 Ноябрь 2011, 08:39:37 »

...а главное без привязки к началу передачи, периодам и без ограничений длины фраз!
Для теста длина фраз не нужна. Периодами работают и в MS, и без контрольных номеров. Важен сам факт проведения QSO. Можно и в обсуждаемом тесте это применить. JT65A очень достойная мода. Поддерживаю ее использование в тесте ибо многообразие используемых мод в одном тесте внесёт "разброд" в умы участников: какую моду врубить? Есть же ЕМЕ тест, почему бы не проконсультироваться у коллег, которые имеют опыт работы в нем. Можно наверное переработать положение для тропо.
Во второй день ПД проводить тест думаю не целесообразно, ибо вновь стартовать дистанцию после того как хорошо пробежал, захотят не многие. Раздвоение не нужно.
Сомнительно, что коллеги работающие Digi на КВ примут участие в этом тесте. Думаю у большинства отсутствуют нормальные УКВ антенны.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

RN3KK

  • Гость
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #24 : 26 Ноябрь 2011, 09:40:18 »
да. спорных моментов много.
вопрос-как в 65б крутить антенну то? рандом получается отменяется?

Оффлайн R5WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +356/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #25 : 26 Ноябрь 2011, 09:53:55 »
Гоняли, и интенсивно гоняли  ROS на УКВ и в тропо, и в его отсутствии. JT65 чётче. А по остальным видам цифровых связей уже были ветки в форуме. Пробовали практически все. Вывод тот же - JT65 лучше по декодированию остальных. Минус JT65 конечно очевиден - передается ограниченная информация и по периодам. Но для передачи контрольного номера этого достаточно. Например его можно вводить в ручную в строку макроса. 
Все правильно! К тому же ROS перестает декодировать когда вместе с прямым сигналом идет доплер от самолета!
Минусов нет! Не нужно никаких контрольных номеров, проводится обычное QSO и каждая принятая строка просто копируется и вставляется в Word - получаем непосредственно "файл c отчетом", который и высылается судьям. Единственно что можно изменить в протоколе JT65 так так это при CQ передавать полный локатор для подсчета очков. ( UA3WM KO72QI ) без букв CQ.
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн R5WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +356/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #26 : 26 Ноябрь 2011, 09:57:27 »
да. спорных моментов много.
вопрос-как в 65б крутить антенну то? рандом получается отменяется?
Использовать ЧАТ!!! Подлинность QSO в скопированных с экрана строках и помещенных в Word!
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1855
  • Репутация: +298/-31
  • 10-й сезон "DIGI MODE VHF" начнется 28.11.2020!!!
  • QRA: LO23ne
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #27 : 26 Ноябрь 2011, 10:06:07 »
да. спорных моментов много.
вопрос-как в 65б крутить антенну то? рандом получается отменяется?
Использовать ЧАТ!!! Подлинность QSO в скопированных с экрана строках и помещенных в Word!
да. спорных моментов много.
вопрос-как в 65б крутить антенну то? рандом получается отменяется?
Да, нет, не отменяется. Главное определить в Положении "частотное окно", в котором будет проводиться тест. Далее крутите антенну в желаемом направлении, врубаете JT65HF и слушаете  в обоих периодах. Полоса у JT65HF достаточно широкая. Кто-нибудь и попадется. Можно CQ давать, но период желательно конечно оговаривать заранее, в Положении. И так вращаем антенну по кругу. Вот Вам и "рандом".
А подлинность QSO можно подтвердить и скриншотом.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2011, 10:08:22 от RA4FER Андрей »
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

RN3KK

  • Гость
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #28 : 26 Ноябрь 2011, 10:07:34 »
а вот как бы хорошо, если WSJT показывала кто в данный момент сикулит на такой то частоте. оч. удобно!
в целом мысль ясна - чат.
тогда нужно 2 подгруппы - с чатом и без)

Оффлайн R5WM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +356/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #29 : 26 Ноябрь 2011, 10:27:43 »
а вот как бы хорошо, если WSJT показывала кто в данный момент сикулит на такой то частоте. оч. удобно!
в целом мысль ясна - чат.
тогда нужно 2 подгруппы - с чатом и без)
Программа JT65-hf имеет функцию мультидекод в полосе 2 кГц сам лично на КВ одновременно декодировал до 8 станций одновременно!  Я постоянно работаю на 144 в моде JT65 и могу сказать, что без договора QSO провести очень сложно поскольку нужен выбор чистой частоты без палок.
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)