Автор Тема: Digi contest! Быть или не быть в России.  (Прочитано 73413 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #60 : 26 Ноябрь 2011, 19:46:53 »
Я люблю работать цифрой и имею за последние 5 лет 187 DXCC WKD и 158 DXCC CFM LOTW.Но на КВ есть целесообразность в цифре.А на УКв цифра целесообразна в метеорах ,на Луне и при плохом тропо.
Когда задумываются тесты,то ставятся задачи и цели этого мероприятия.В данном случае мне много не понятно.
1.Для чего такой тест?Какие у него цели и задачи?На УКВ основняе цели и задачи-это проведение QSO на максимальное расстояние и с максимальным количеством корреспондентов.А здесь?
2.Каким видом проводить соревнования? Самая контестовая мода это RTTY. Она наиболее мобильна и удобна в настройке.PSK уже проигрывает телетайпу.Там уже проблемы,когда какой-нибудь балбес вылезет с перекаченным по НЧ сигналом и закроет весь участок на многие километры.И мощи тут сильно большой не надо.А забор ставиться конкретный. JT65 не предназначена для обмена номерами, а следовательно может речь идти либо о узкоспециализированной активности либо о узкоспециализированном прохождении(что мы и имеем с метеорами и Луной).
3.Когда проводить соревнования? УКВисты с востока,которые сейчас яро продвигают цифровой тур в тестах,в других ветках жалуются,что в 10 местного уже сворачиваются.ПД -сутки.Случиться может все-всплеск тропо,аврора,спорадик.Тот кто претендует на результат,тот дорабатывает до конца.Куда вы хотите впихнуть цифру?У вас же времени нет.
4Организаторы и участники этого мероприятия должны понимать,что за результат в этом тесте разрядов не будет,так как нет такой дисциплины в календарном плане.На КВ никак не могут пробить,а там тысячи участников.А здесь еще конь не валялся.

Вот когда на все эти вопросы будут получены ответы(не мне-самим себе ответить нужно,только честно и не лукавить),тогда можно и голосование проводить и положение обсуждать.А сейчас чего обсуждать?

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #61 : 26 Ноябрь 2011, 19:52:23 »
[Очень много раз видел декод от 2х станций работающих с разносом в 10-15 Гц и разностью уровней до 15 дб. От соседей может тухнуть водопад если стоит галочка на Smooth, но декод других станций (конечно не -20 -29дб а до -15 дб) сохраняется. А может быть причина и в низком динамическом диапазоне аппарата.
Аппарат нормальный-испытанный в десятках цифровых тестах.Да,можно принимать с разностью в 15 дв(-29 и -14).Но чтовы будете принимать ,когда там будет -6 дв? Именно в этом причина,что я стал редко появляться в JT65HF-туда пришли станции со ягами и 100 ваттами.100 уже достаточно,чтобы всё погасить.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2011, 19:57:51 от RW3PF Пётр »

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #62 : 26 Ноябрь 2011, 19:54:21 »
Новая версия JT65-hf 1.0.9.3
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #63 : 26 Ноябрь 2011, 20:00:22 »
[Очень много раз видел декод от 2х станций работающих с разносом в 10-15 Гц и разностью уровней до 15 дб. От соседей может тухнуть водопад если стоит галочка на Smooth, но декод других станций (конечно не -20 -29дб а до -15 дб) сохраняется. А может быть причина и в низком динамическом диапазоне аппарата.
Аппарат нормальный-испытанный в десятках цифровых тестах.Да,можно принимать с разностью в 15 дв(-29 и -14).Но чтовы будете принимать ,когда там будет -6 дв? Именно в этом причина,что я стал редко появляться в JT65HF-туда пришли станции со ягами и 100 ваттами.100 уже достаточно,чтобы всё погасить.
Я думаю, что возможно если переключиться в Single BW и сузить полосу захвата трека синхронизации до 20 Гц. Во всяком случае принимал других если даже уровень мощной станции доходил до -1дб
PS. Если завтра будет время, то попробую сделать контрольный прием и выложить здесь скриншоты.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2011, 20:02:46 от UA3WM Владимир »
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2372
  • Репутация: +474/-48
  • QRA: LO23RC
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #64 : 26 Ноябрь 2011, 20:10:14 »
Есть коллеги, которые работают в тестах не за разряды и звания, а за удовольствие поработать, важен как говорится сам процесс. Если организаторы смогут скроить Положение, то еще один тест  не помешает никому своей "узкоспециализированной активностью". Если Положение не появится, то не плохо было бы организовать типа "Дня DIGI активности". То же было бы здорово.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

RN3KK

  • Гость
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #65 : 26 Ноябрь 2011, 20:10:42 »
а если эту мощную оставить за полосой ФОС то просто супер получается.
кстати двухсигнальная избирательность у тс2000 при разносе в 1 кГц будет мне кажется как у FT897, точнее можно сказать об отсутствии ее впринципе. Давайте детали оставим на закуску.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2011, 20:12:50 от RN3KK Николай »

RN3KK

  • Гость
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #66 : 26 Ноябрь 2011, 20:16:02 »
и еще. если речь о 65 моде то цеку наверное стоит вести всем в одном периоде?

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #67 : 26 Ноябрь 2011, 20:29:13 »
и еще. если речь о 65 моде то цеку наверное стоит вести всем в одном периоде?
Ни как нет! Есть общепринятое положение. Если CQ на запад то в 1-ом периоде, а если на восток, то во 2-ом. Иначе будет каша! Можно просто как в метеорах на вызывной частоте давать частоту для проведения QSO допустим CQ RN3KK 265.
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #68 : 26 Ноябрь 2011, 20:41:25 »
Давайте не будем нюхать цветы через противогаз, а назначим конкретную дату и просто поработаем 2-3 часа чтобы прояснить ситуацию!
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #69 : 26 Ноябрь 2011, 20:51:31 »
Для чего такой тест?
По настоятельному совету Петра, отвечаю самому себе.
1) В digi-тесте вижу для себя возможность сработать с теми кто по какой либо причине не пользуется cw а в ssb не могу докричаться.
2) Далее имею желание разнообразить свою меню, большая часть тестов кроме ПД как две капли воды.
3) Дополнительная практика с модами работающими со слабыми сигналами.

Оффлайн RA9FDR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 511
  • Репутация: +115/-37
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #70 : 26 Ноябрь 2011, 21:32:02 »
Есть коллеги, которые работают в тестах не за разряды и звания, а за удовольствие поработать, важен как говорится сам процесс. Если организаторы смогут скроить Положение, то еще один тест  не помешает никому своей "узкоспециализированной активностью". Если Положение не появится, то не плохо было бы организовать типа "Дня DIGI активности". То же было бы здорово.
Положение пишется. Не так быстро как хотелось бы, но тут своя специфика.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9282
  • Репутация: +1634/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #71 : 26 Ноябрь 2011, 23:01:09 »
Предлагаю на суд общественности вариант работы в УКВ тестах с JT65A:
Рапорт вообще не передаем, аргументация- ведь это цифра,  - или есть или нет, рапортом является принятый позывной.
Номер и локатор передается, что делает эту моду равноправной с CW, SSB и FM во всех УКВ тестах.
Меняется (редактируется вручную) только третья строчка - Tx3 - в которую по мере необходимости вручную вводится следующая информация: две буквы - первая это последняя буква позывного вызываемого корреспондента, вторая это последняя буква своего позывного, далее пробел, далее номер связи и локатор слитно ( если перед этим был получен номер и локатор корреспондента - перед номером добавляется буква R). Tx1, Tx4, Tx5, Tx6 без изменений, Tx2 не используется. Время связи записывается по последнему циклу с RRR, но 73! передается обоими корреспондентами во избежание недоразумений :)).
Пример проведения связи:
164200    CQ UA9FAD LO88
164300    UA9FAD UA9FA LO87
164400    AD 001LO88DA
164500    DA R001LO87DX
164600    RRR
164700    73!
164800   73!
 Время связи записываем 16.46ut.
Это в идеале.
На связь ушло 6 минут, но в суточных тестах уже после утреннего всплеска тропо полно времени, до конца еще часов десять, в идеале сотня связей, пусть реально это будет десять-двадцать-тридцать - тоже неплохо.
 Что получилось у нас в Перми в "пробном" режиме,  можно посмотреть в прилагаемых ALL.txt файлах.
Если в наших рядах найдется программист и автоматизирует внесение информации в стоки Tx - станет легче.
Не вижу смысла использовать цифру в "ближних" связях - там можно значительно быстрее SSB, CW - и помехоустойчивость выше.
На мой взгляд эта концепция вписывается во все наши тесты и даже не противоречит Очно-Заочным, очникам некогда "возиться" с цифрой при смене позывных, даже если проводить в Сибири - просто почаще меняй позывные.
Конечно надо "проводить" цифру (в различных модах) через Минспорттуризм - без этого её не будет в УКВ тестах, как нет и сейчас.
В наших рядах есть молодые талантливые ребята, которые в силу определенных причин не учат телеграф. А может и не надо. Давайте только "впустим" их. Появились более чувствительные моды, введем цифру - будем совершенствовать. Иначе уподобимся МАСТОДОНТАМ.
P.S.  Работать цифрой, разумеется, надо в участках диапазона, отведенных для цифровой связи. Разгрузим диапазоны. Можно продумать и разбег по частотам внутри куста - ведь участок диапазона большой, а полоса, занимаемая JT65A узкая.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2011, 23:09:04 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн RA4FER Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2372
  • Репутация: +474/-48
  • QRA: LO23RC
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #72 : 27 Ноябрь 2011, 07:31:24 »
to UA9FAD: Виктор Николаевич, посмотрите пожалуйста, коллеги помощь предлагают:

...
3. Можно и новую программу написАть взамен WSJT, заточенную под этот контест, благо протокол открытый. Особых проблем нет,
по крайней мере, можем посодействовать в этом вопросе на добровольных началах.
Все начиналось здесь: http://www.vhfdx.ru/polozheniya/dni-aktivnosti-jt65
http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/dni-aktivnosti-jt65/

Оффлайн R5WM Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1543
  • Репутация: +358/-41
  • QRA: KO72QI
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #73 : 27 Ноябрь 2011, 10:32:03 »
Предлагаю на суд общественности вариант работы в УКВ тестах с JT65A:
Рапорт вообще не передаем, аргументация- ведь это цифра,  - или есть или нет, рапортом является принятый позывной......
Все очень сложно Виктор! Попробуйте программу JT65-hf вместо WSJT тут многие проблемы решаются хотя бы вопросы со сдвигом частоты, макросы и т.д. Зачем передавать номер связи когда все параметры QSO копируются из окошка приема и тупо переносятся в заранее открытый Word. Во вложениях примерный вариант. Остается пока открытым вопрос о локаторе но можно сделать обязательным например передачу такой строки KO72QI 73.
73! R5WM, Владимир. (Ex: UD6DFD, UD6DE, 4K6D, UA3WM)

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4337
  • Репутация: +818/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Digi contest! Быть или не быть в России.
« Ответ #74 : 27 Ноябрь 2011, 12:34:40 »
to UA3WM

Владимир, а моды программ WSJT & JT-65HF одинаковые, т.е. если работать в wsjt то jt65hf этот сигнал декодирует ? И соответственно наоборот ? ... Вопрос в связи с тем, что нет версии JT65HF под Линукс.
73! Валентин   ex: RU2FM