Digi contest! Быть или не быть в России.

[RA4FER Андрей]

Положение в студию!

[UA9YLU Виктор]

С Виктором на все 100 согласен про заявление о работе двух машин,как правило так заявляют кто ни когда не работал WSJT,почему то ж на луне при вроде одинаковом сетапе кто работает успешнее а кто то менее,видимо от "прокладки" тоже что то зависит,ну и подключив машину к штырьку все равно не достигнешь показателей,значить и антенны и мшу и прочее железо тоже важны а это опять же дело рук той же "прокладки".Уверен связи 1000-1500 км будут реальны а при дефиците корреспондентов в 9 районе время потраченное на такую связь окупится очками,понятно что на рядовую связь ни кто не будет запрягать цифру,терять время.Пробовали мы с UA9FAD (1500КМ)в поле,слышали друг друга но увы не довели дело до конца ,из опыта,WSJT такая связь прошла б на 150% вот и пример недоработанных очков в полевом дне.Ясно если у кого корреспондентов пресс и есть даже выбор,этого работаю,этого не будем время терять не дает новый квадрат тут цифра обуза вроде а для наших Сибирских просторов это прибавка и думаю не маленькая,может потому некоторые так рьяно против?А ведь это и подъем активности на высших диапазонах ,у нас много  станции на 1296 в стадии зародыша и имея одно полотно и  10 ватт реально смогут работать меж собой за 500км.Думаю скажем этим летом цифру ввести вне зачета,придумать что б судейские проги правильно это дело отсудили и отсудить эксперементально- и законным способами и с цифрой,может быть и еще один сезон дать на развитие.Тогда можно будет и сделать анализ.А сделав отдельный цифровой тест ,моё мнение мы похороним это дело не дав ребенку развиться     

[r7yy]

...Если человек умеет RTTY на слух принимать ...

Я RYRYRYRY на слух принимаю :-)
Что же касается контеста - это идея мертворожденная, и в подтверждение
тому есть несколько причин:
1. Отсутствие массового интереса.
2. Отсутствие четкого понимания - каким д.б. контест.
3. Отсутствие людей, способных р е а л ь н о  его организовать.
Печальный опыт проведения MS-тестов на размышления не наталкивает?

[RC6AL]

...Если человек умеет RTTY на слух принимать ...

Я RYRYRYRY на слух принимаю :-)
Что же касается контеста - это идея мертворожденная, и в подтверждение
тому есть несколько причин:
1. Отсутствие массового интереса.
2. Отсутствие четкого понимания - каким д.б. контест.
3. Отсутствие людей, способных р е а л ь н о  его организовать.
Печальный опыт проведения MS-тестов на размышления не наталкивает?

1. 12 постов интерес есть
2. это и обсуждается
3. ra9f

[RC6AL]

может быть 24-25 декабря...день активности...ее ведь и так нет

[RA4FER Андрей]

to UA9YLU:
Виктор, организуйте пожалуйста голосование, которое должно выявить мнения коллег о целесообразности присоединения JT65A моды к ПД. Или проводить  JT65A  тест отдельно, без привязки к какому-либо тесту.

[RC6AL]

голосование какое-то ( нескоко раз спрашивали жал кнапулю да...нах еще в 3-й раз).....в нем голосовать не буду! выборы ввпута напоминает

[R4YM - Геннадий]

Я проголосовал.как честный избиратель.На графике вижу длинную фигу..

[R5WM Владимир]

Для успешной работы надо выезжать.  В региональных вряд ли что получится, нужны "солидные" корреспонденты на расстоянии 1-1.5 тыс. км для работы через ИОНО.  В Российских тестах, как правило, есть станции, имеющие опыт работы через луну и отлаженную технику с хорошим декодом.

ИОНО это уже не 100 ватт,а раз в 5 больше.Что будет с участком в JT65?

А ничего не будет Петр! Это все от того, что народ активно не использовал JT65 для повседневной работы. Что касается ИОНО то для этого нужно чтобы на середине трассы между корреспондентами был истинный а не декретный полдень. И потом кто проводил связи через ИОНО тот меня поймет, а именно сигнал имеет переливчатый тон при обычном CW и JT65 его не декодирует. Для работы через ИОНО в WSJT предусмотрена специальная мода ISCAT.

[Sergi]

Непонятно почему JT65 является цифрой! Это чисто фазовый SSB спектр 200 Гц с одной боковой излучаемый в стандартном телефонном канале. Если брать RTTY то там сигнал кодируется 0 и 1 (цифра), а здесь чисто тоновое кодирование с использованием 65 частот. Т.е. в SSB канале мы передаем всего 65 различных частот

При всем уважении, не могу согласиться. SSB - это телефония (человеческая речь) передающаяся посредством переноса (гетеродинирования) спектра речевого сигнала в область ВЧ частот с подавлением (ослаблением) зеркальной боковой и несущей гетеродина.

А то так можно докатиться до того, что и телеграф, формируемый НЧ несущей и переносимый на ВЧ спектр балансным модулятором - есть SSB :-)

RTTY  - кодирование цифровой информации с помощью передачи двух различных тонов, т.е. FSK-2, а JT65 - тоже самое, только большим числом тонов, FSK-65.

Если человек умеет RTTY на слух принимать (вдруг такие есть) - это для него разновидность телеграфа

Вряди такие люди есть, кто может смысловой текст RTTY принимать на слух. Но, отдельные фразы в виде мелодии можно запомнить. Кто работал часто в rtty контестах, не закручивая звук из динамика согласятся, что "мелодию" позывных нескольких постоянных корреспондентов можно различать на слух с большой вероятностью верного "угадывания".

использовал прогу коррекции времени компа по станциям точного времени по радиоканалу. Точность достаточная для проведения JT65 QSO.

Вот еще один "жирный минус" JT65 в плане традиционного контестингово понимания. На КВ может и не слышно быть точные сигналы - аврора ударила и только "ШШШШШ" на КВ, особенно часто такое бывает кто живет севернее,  и с повышающейся активностью солнца авроры будут чаще.

[R2GKH Виталий]

Вот еще один "жирный минус" JT65 в плане традиционного контестингово понимания. На КВ может и не слышно быть точные сигналы - аврора ударила и только "ШШШШШ" на КВ, особенно часто такое бывает кто живет севернее,  и с повышающейся активностью солнца авроры будут чаще.

Немного наблюдательности и "операторского мастерства", и засинхронизироваться можно по сигналу корреспондента. +-3 сек. вполне уловимо. Проверено лично в 2010 летом.

[Sergi]

А если у корреспондента тоже косое время?

Операторское мастерство нужно применять к видам, без привязки ко времени, вот где поле для оттачивания мастерства, уловить когда вовремя включиться нужно, "чувствовать" стиль работы корреспондента и т.д.

[R5WM Владимир]

Непонятно почему JT65 является цифрой! Это чисто фазовый SSB спектр 200 Гц с одной боковой излучаемый в стандартном телефонном канале. Если брать RTTY то там сигнал кодируется 0 и 1 (цифра), а здесь чисто тоновое кодирование с использованием 65 частот. Т.е. в SSB канале мы передаем всего 65 различных частот

При всем уважении, не могу согласиться. SSB - это телефония (человеческая речь)

Я извиняюсь, но почему то всю жизнь думал что SSB (Single Side Band) - это одна боковая полоса (ОБП) и к стати в той же телефонии (многоканальная связь) ОБП используется и для формирования группового сигнала, а в групповом сигнале могут быть как телефонные каналы так и телеграф, телетайп и пр. Потом Ваше замечание по RTTY - 2 тона, это правильно, но для передачи символа используются код состоящий из 0 и 1, а как Вы себе представляете цифровой код для 65 тонов? Может все таки в JT65 каждый символ описывается не цифрами 0 и 1, а  комбинацией определенных тонов? Если бы это был набор простых кодов 65 частот, то было бы излишним вводить синхросигнал. Цифра это 8,16,32,64,128 и т.д. а как тогда сюда отнести число 65?

[R5WM Владимир]

А если у корреспондента тоже косое время?

Ничего страшного так как программа JT65-hf в отличии от WSJT позволяет декодировать сигнал с разносом DT до 10 сек и кроме того в последней версии 1.0.9.3 есть кнопочка коррекции DT по сигналу корреспондента. Ставьте Speed -1 и при приеме на водопаде сразу будет видно как стартует корреспондент с начала цикла или с отклонением и тут же вводите поправку.

[UA9FAD]

Насчет опыта работы в ионо - это дело наживное. Зато есть богатый опыт работы JT и CW на Луне в условиях Авроры - не только дрожит, но и шипит. Но все равно JT при этом эффективнее, чем телеграф! Прошу не  думать, что я пртивник телеграфа - выучил в молодые годы, затем наращивал скорость, чтобы работать в метеорах - ведь магнитофон 1/4, а скорость тысяча знаков и выше. И КВ-тесты были, и Авроры, но никогда не был телеграф для телеграфа, он всего лишь инструмент для проведения СВЯЗИ. Появился новый лучший инструмент - извольте подвинуться. Это относится и к JT65. Вот такое хобби.