Автор Тема: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.  (Прочитано 24300 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

UN3G

  • Гость
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #30 : 13 Февраль 2009, 16:33:56 »
Интересно читать. В наших краях с ПД совсем туго, те кто ближе к России пытаются как-то работать, по этому просмотрел все фотографии о ПД на многих сайтах и всплакнул, основная масса участников лысая или седая как и я! А начинал я в 1973 году в АМ на 144. Это я к вопросу о ЧМ.
73! Валерий ex UL7GBD, RL7GD

Оффлайн ra3apq

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +11/-3
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #31 : 13 Февраль 2009, 22:19:23 »
Со всеми согласен!
и кто ратует за cw и кто за fm ...
А я скажу прямо, я за то , что бы была подгруппа  FONE!
И вот почему.
Я с Николаем UA3AKj все последнии полевые дни работали из LO04NT, и замечу , только FONE - SSB & FM.
Посмотрите результаты - я думаю совсем неплохо!
Сильно уважающие "товарищи" типа "долблю-долблю" перейти на 144300, а тем более на 145500  считают ниже своего достоинства,
а зря...!
И дело не в поляризации!

Оффлайн RQ2T (ex RU3MD) Константин

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1178
  • Репутация: +273/-75
  • RT2T Team
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #32 : 14 Февраль 2009, 00:54:44 »
Сугубо моё мнение :
Разделять ЧМ и SSB не стоит, а стоит как заведомо пройгрышную по сравнению с CW ввести подгруппу ONLY PHONE которая будет в себе объединять операторов станций по тем или иным причинам не работающим CW.
Споров про знание и незнание телеграфа много, впрочем как и про владение аппаратурой для SSB. Так вот я считаю что человек (радиолюбитель, оператор станции) отработав соревнования сугубо ЧМ потянется в SSB, а там уже и ... дальше. Нужно давать стимул в подгруппе. Если сделать подгруппу только ЧМ, то многие так в ней так и застрянут, при этом обвиняя всех и вся.
Константин  ru3md(гав)mail.ru
http://rt2t.ru/

Оффлайн US5WE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 650
  • Репутация: +67/-37
  • Big Brother is watching you.
  • QRA: KN29AU
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #33 : 14 Февраль 2009, 09:52:15 »
У нас на Украине группа ЧМ в Полевом Дне имеется.
http://www.qsl.net/ut5dl/rezpd08m.html
Анализ и выводы по результатам и количеству участников каждый может сделать сам.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2009, 10:17:24 от us5we »
73, Виктор US5WE/K1WE (UW5W in contests)
УКВ и Технический комитет ЛРУ
DXCC HR #1(mixed $ phone), 10BDXCC (160-6m)
DXCC card checker (160 meters)
Zorg: If you want something done, do it yourself. Yep!

Оффлайн UT0EZ

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +3/-0
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #34 : 14 Февраль 2009, 12:51:02 »
 US5WE
У нас на Украине группа ЧМ в Полевом Дне имеется.
http://www.qsl.net/ut5dl/rezpd08m.html
Анализ и выводы по результатам и количеству участников каждый может сделать сам.


А необходимо было сделать FONE  как написано,но только объединить  SSB и FM как одна зачетная группа,а не так как Вам
хотелось так и делаете.  И в новой редакции ПД это нужно учесть и хотябы иногда выносить на обсуждение на форум,а то в эфире на 144300 с Вами сработать очень проблематично. С ув .UT0EZ

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4939
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #35 : 14 Февраль 2009, 13:01:34 »
А как тогда быть кто работает и ТЛГ и ССБ  в тесте , в какую ему тогда подгруппу заявляться.Если в ТЛГ то тогда отпадет желание поддержать ССБ и ФМ ,чтобы не терять время и наработать больше связей именно ТЛГ.
Это тоже не правильно.Выходит появляется еще одна группа которая использует все эти типы излучения.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #36 : 14 Февраль 2009, 14:26:40 »
А как тогда быть кто работает и ТЛГ и ССБ  в тесте , в какую ему тогда подгруппу заявляться.
Вот именно. Или вводить кучу подгрупп и в результате не поймешь кто где чемпион. Или в П.Д. оставить как есть. А в других тестах группу FM, так как
если будет FONE все равно FMщики в проигрыше будут. Всем не угодишь,
т.к группа FONE выгодна только тем, у кого есть SSB аппаратура, но нет
возможности работать CW.
73! Владимир

Оффлайн UA9UHN Стас

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +284/-145
  • QRA: NO33NV
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #37 : 14 Февраль 2009, 15:27:59 »
Да не будет никто в проигрыше. И тем и другим нужны связи. А так как CW отдельной группой делать никто не собирается ,то будет как всегда. Только на три пионерские звездочки больше станет. Персонально для тех кто НЕ может/хочет/имеет CW.

Наверное надо и другие вводить. А то неинтересно с точки зрения нормативов ЕВСК в ЧР из той же Сибири работать. И квадратов мало и народу немного. Так хоть пусть дипломы за участие хоть дают :D ! ну хотя б связей за пятьдесят, как здесь кто-то предлагал. А европейцам за 50 квадратов. Если они им так важны и нужны. :) Это очевидно не рекордные
показатели. И я думаю не разорит учредителей. А шарму соревнованиям добавит.

 Хотя если рассудить здраво, это не чемпионат России, а чемпионат Европейской части РФ. Так давайте оставим ПД на призы журнала Радио, как Праздник УКВ , а чемпионат перенесем хотя б на неделю. Я уверен что кроме 3,6 и 4 районов там не будет никого. Одним словом когда есть какой то иной источник очков, кроме километража , то он выгоден только в этих районах из-за высокой плотности станций. Слава богу хоть позорище со множителями убрали.
А что касается ЧМ не переживайте вы так . Все всем довольны. Особенно в Сибири. Здесь в силу выше перечисленных причин победить даже в Phone в ЧР невозможно в принципе. Народ работает из любви к УКВ и прогрессирует потихоньку.
Так что модуляции всякие нужны , всякие важны. И ненадо искать там где все давно продумано и сделано.
И не будем превращать ЧР в пусть даже в этой не для всех оптимальной формуле в Раздачу призов, значков и фантиков.
 

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4939
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #38 : 14 Февраль 2009, 16:31:05 »
  Народ работает из любви к УКВ и прогрессирует потихоньку.
Так что модуляции всякие нужны , всякие важны.
Вот это хорошо подмечено,главное получить от работы и от количества народу удовольствие .
Не каждый день его так много!
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #39 : 14 Февраль 2009, 18:24:57 »
И всё же в главном УКВ тесте страны планка должна оставаться высокой.
Для того чтобы многие начинающие и начавшие почувствовали себя людьми, вполне достаточно ЧФО тем более для выполнения разрядных норм, насколько я понял из ответа RV3DA, там складываются более благоприятные условия. Чемпионат России это уже другой уровень, можно сказать следующий шаг. Естественно достигнув определённых высот в ЧФР многие захотят попробовать себя и в ЧР, но для этого надо быть готовым к сложностям иного порядка.
Какой смысл иметь в календаре соревнований два похожих теста, где куча подгрупп по видам модуляции и не только. Ограниченное количество первых мест делает ЧР более интересным и престижным.
То, что касается разной плотности населения нашей страны тут ничего не поделаешь и третий район не виноват в том, что так живёт. Подстроится под всех не получится, и уровнять шансы с регионами, где проживает меньшее количество УКВ операторов тоже не судьба. Хотя, к примеру, почему бы нулевому району не внести предложение включить в зачёт связи проведённые через луну, представляете какой могучий стимул.
 Так уж сложилось к началу 21 века, что за победой едут в третий район. Пример RA6HLF/3. Я думаю, что своим результатом и марш-броском, эта команда снискала уважение в глазах многих коллег.
 Не вижу смысла как в искусственном упрощении чемпионата России (разрастание числа первых мест), так и в искусственном усложнении (наличие дополнительных множителей).
Областные ЧМ соревнования, ЧФО, чемпионат России, EME contest это всё ступени одной лестницы и каждая ступенька должна быть на своём месте.   
С Уважением, Олег.

Оффлайн UA9UHN Стас

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +284/-145
  • QRA: NO33NV
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #40 : 14 Февраль 2009, 18:57:54 »
RX3QFN > Так уж сложилось к началу 21 века, что за победой едут в третий район. Пример RA6HLF/3. Я думаю, что своим результатом и марш-броском, эта команда снискала уважение в глазах многих коллег.

Понятно коллега. Вот примерно такой аргумент и появляется всегда когда возникает вопрос о множителях и прочее в ЧР
ЗА ПОБЕДОЙ В ТРЕТИЙ РАЙОН !  ;D . А вы спросите, а она нам нужна ТАКАЯ победа... Ценой в несколько десятков тысяч рублей и 3000 километров! Так что коллега продолжайте в том же духе.  Уж лучше вы к нам...

Вообще достаточно не брать в зачет связи с иностранными государствами ( ведь  чемпионат России все-таки )
и мне кажется вы к нам поедете  ;)

Неохота развивать дисскуссию на эту тему . Она обсуждалась пару лет назад во многих форумах. И этот портал
 все-таки  VHFDX а не contest.ru. Так что будем работать для души. И в ЧМ и ССБ и ТЛГ и JT65.
Всего хорошего ! Стас

 

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #41 : 14 Февраль 2009, 20:12:12 »
RX3QFN > Так уж сложилось к началу 21 века, что за победой едут в третий район. Пример RA6HLF/3. Я думаю, что своим результатом и марш-броском, эта команда снискала уважение в глазах многих коллег.

Понятно коллега. Вот примерно такой аргумент и появляется всегда когда возникает вопрос о множителях и прочее в ЧР
ЗА ПОБЕДОЙ В ТРЕТИЙ РАЙОН !  ;D . А вы спросите, а она нам нужна ТАКАЯ победа... Ценой в несколько десятков тысяч рублей и 3000 километров! Так что коллега продолжайте в том же духе.  Уж лучше вы к нам...

Вообще достаточно не брать в зачет связи с иностранными государствами ( ведь  чемпионат России все-таки )
и мне кажется вы к нам поедете  ;)

Неохота развивать дисскуссию на эту тему . Она обсуждалась пару лет назад во многих форумах. И этот портал
 все-таки  VHFDX а не contest.ru. Так что будем работать для души. И в ЧМ и ССБ и ТЛГ и JT65.
Всего хорошего ! Стас

 
Продолжаю в том же духе.
Если не брать в зачёт связи с иностранными государствами то «иностранное государство» пострадает не меньше чем «не берущий в зачёт» посему Ваше предложение носит вредный характер. Естественно матать 3000 и более километров в сторону третьего района я не предлагаю. Хотя то, что сделали RA6HLF/3 считаю достойным уважения и физически достижимым. Кстати спасибо за приглашение, никогда не сомневался в гостеприимстве наших людей. Видимо в рамках  единого зачёта нам действительно не жить вместе. Значит развод с разделом имущества т.е. ЧР-Европа/ЧР-Азия где в зачёт по прежнему входят связи с сопредельными территориями. Тогда вечером каждый будет читать свою газету, где у первых не будет хвоста из девятых, а вторым не будут маячить пролог в виде третьих районов. При этом я надеюсь, что планка соревнований останется по-прежнему высокой.
Вам тоже всего наилучшего ! С уважением, Олег.

Оффлайн UA9FY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3005
  • Репутация: +796/-315
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #42 : 14 Февраль 2009, 21:57:56 »
RX3QFN > Так уж сложилось к началу 21 века, что за победой едут в третий район. Пример RA6HLF/3. Я думаю, что своим результатом и марш-броском, эта команда снискала уважение в глазах многих коллег.

ЗА ПОБЕДОЙ В ТРЕТИЙ РАЙОН !  ;D . А вы спросите, а она нам нужна ТАКАЯ победа... Ценой в несколько десятков тысяч рублей и 3000 километров! Так что коллега продолжайте в том же духе.  Уж лучше вы к нам...
 
+1
Мы тут рассуждаем за ЧМ . А как нам на Урале и Сибири конкурировать в  соревнованиях например с 3 районом ?  Нам еще хуже чем ЧМ,щикам . Заведомо не  равные условия . Вот и выскребаем все что можно (см ЧМ) .  Тут хоть антенну позолоти, а все одно 3 район в первых строчках .  И почему бы не сделать зачет Европа-Азия . Какие то реалии проклюнутся . А дружить от этого меньше не станем .   :) Без обид коллеги .
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2009, 22:03:05 от UA9FY »
Анатолий
LO88wn

Оффлайн rx3qfn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Репутация: +55/-25
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #43 : 14 Февраль 2009, 22:19:39 »
А как нам на Урале и Сибири конкурировать в  соревнованиях например с 3 районом ? 

 И почему бы не сделать зачет Европа-Азия . Какие то реалии проклюнутся .
Да никак. Я и говорю развод с разделом имущества, тем более Украина нам больше нравится.  :) Азиатскую часть страны разумней отсуживать отдельным зачётом. Тогда конкуренция у вас будет своя, при этом проводить связи друг с другом не нужно запрещать.
Естественно в протоколах нужно указывать общее количество участников, как ни как в одной стране живём. Так что требуйте от СРР расширенной УКВ автономии. Но это уже другая тема.
« Последнее редактирование: 14 Февраль 2009, 22:32:36 от rx3qfn »

Оффлайн UA9UHN Стас

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +284/-145
  • QRA: NO33NV
Re: Группа (подгруппы) Phone (FM) в контестах.
« Ответ #44 : 15 Февраль 2009, 08:23:09 »
Просто в последние годы активность в Сибири возросла в РАЗЫ ! И большинство станций в ПД как раз с Урала и Сибири
Впрочем и Дальний восток просыпается... И никто не рассуждает ни о поляризации ни о модуляции . Чем могут тем и работают. Никому и в голову не придет упрекать кого-то в том что у него антенна не той поляризации. Скорее свою сбросят и развернут лишь бы связь провести.
А вам скоро наверно опять множитель за квадраты вводить придется. Иначе никак. Что касается сопредельных государств то конечно, им тоже будет плохо. Поэтому не проще ли оставить всю эту суету  в пользу просто повышения активности. В этом году и Казахстан на 1200 первые связи провел.
И я думаю что в скором времени количество их станций вырастит в 2 - 3 раза . Да и от нас это от 400 до 1300 км.
Так шта...  Удачи вам в Воронеже в великой борьбе за звание... 
Ничего личного. Просто очень приятно слышать наконец озвученную позицию станции из третьего района. Раньше о высоком в этом случае говорили... ;)
Удачи ! Стас.