Автор Тема: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.  (Прочитано 9604 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +761/-134
7-9 августа прошел слет радиолюбителей Юга России,в программу которого вошла и УКВ конференция .
Вот основные обсужденные вопросы (тезисно).
В этом году наконец состоялся 1й очный Чемпионат России на УКВ,который прошел организованно, на высшем уровне.
  Но сразу появились вопросы:
1.Не удачное время проведения,т.е. наложение на соревнования Полевой День,традиционно командные с выездом сложившимися коллективами,в которых активно работают стации стран СНГи Европы и пропускать которые очным участникам не совсем хотелось бы.
Подходящие соревнования,параллельно которым можно провести очный Чемпионат России, это Чемпионат ФО,который можно провести в 2 тура по 6 часов и наверное переименовать в ЧР и организовать зачет по ФО.
Но время проведения, начало июня, совсем не подходящее для выездов.Идеальное время проведения – сентябрь,убраны поля,упрощается выбор места точек,тепло.
В сентябре проходит 1й тур Кубка России,в октябре – 2й тур,когда уже холодно,слякотно,мало кто выезжает(по всей России не более 10-15 станций).А нужен ли 2й тур?Нужна ли такая продолжительность тура 24 часа,где у лидеров всего по 30-40 связей,а у основной массы до 10 связей?Через год ,два второй тур отомрет.
Предложение первое.Объединить оба тура и проводить примерно так:12 часов 144МГц и затем 6 часов 432,1296МГц.Возражающие скажут
 как же Европа, IARU?А кто с ними работает?Даже западные области Украины и те не работают,поскольку и в Европе в этом тесте затишье.
Предложение второе.Переносим Кубок на июнь.ЧФО (или ЧР?Наверное переименовать) переносим на сентябрь.Что положительного это принесет.Чемпионат России это самый главный тест,к которому все подготовятся основательно,ведь позади июнь – Кубок, июль – Полевой День,проверено антенное хозяйство,сложились составы команд,вот и настал момент выявить сильнейших.
2.Положение очного Чемпионата.Сам очный Чемпионат,по тому положению,которое сегодня, невозможно назвать Чемпиона в личном зачете,да и команда сидит у одной мачты и не всостоянии проявить себя как команда.
Предлагается . Состав команды 3 человека,три мачты на 3 диапазона,работают не зависимо друг от друга каждый на своем диапазоне.
Подведение итогов по диапазонам ,1,2,3 и т.д.места ,соответственно 1е место – Чемпион России на этом диапазоне,так же и на других диапазонах.Командный результат определяется суммой набранных очков каждого члена команды.
Такое положение даст возможность определить не только Чемпиона – команду,но и Чемпионов в личном зачете,даст возможность приехать на Чемпионат личникам из отдаленных мест России(если нет возможности командировать всю команду в полном составе).
Место проведения.Место проведения необходимо сместить на восток, километров на 500,получим равноудаленность от основных зон активности и примерное равенство заочникам  по дополнительным очкам от очников.Предположительно Волгоградская область.Наверное
нужно ждать представителей Урала и Сибири.
Привязываться к какой то базе проведения Очного Чемпионата особого смысла нет,все равно основное время проводится в поле ,да и мы не такие нежинки,не первый десяток лет в полевых условиях.
Подведение итогов ОчногоЧемпионата проводить после проверки связей с заочниками,отчета нет,нет и связи, связь должна быть подтверждена отчетом,как положено везде во всех тестах.
Что касается заочных соревнований,да и очных.
Очки по диапазонам.Высокочастотные диапазоны уже получили достаточную массовость и уже начинается потеря смысла работать усиленно на 144 МГц,поэтому нужно немного поравнять  вес очков по диапазонам,соотношение должно быть 1,2,4.
Что касается квадратов,однозначно исключить.
Все вышеизложенное применить уже в 2010 году,не откладывая в долгий ящик.
P.S.Все,что вышеизложено, выработано в продолжительных дебатах большинством УКВистов ЮФО.
Просим обдуманно,не спеша,взвешенно и аргуминтированно высказаться,поскольку все новое встречается в большинстве случаев в штыки .
Владимир RA6HLF.

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4317
  • Репутация: +812/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #1 : 13 Август 2009, 13:25:23 »
....
В сентябре проходит 1й тур Кубка России,в октябре – 2й тур,когда уже холодно,слякотно,мало кто выезжает(по всей России не более 10-15 станций).А нужен ли 2й тур?Нужна ли такая продолжительность тура 24 часа,где у лидеров всего по 30-40 связей,а у основной массы до 10 связей?Через год ,два второй тур отомрет.
Предложение первое.Объединить оба тура и проводить примерно так:12 часов 144МГц и затем 6 часов 432,1296МГц.Возражающие скажут
 как же Европа, IARU?А кто с ними работает?Даже западные области Украины и те не работают,поскольку и в Европе в этом тесте затишье.
....
Владимир RA6HLF.

Нет, в Европе, сентябрьский и октябрьский тесты ОЧЕНЬ популярны...

Вот например сентябрьский тур (прошлогодний)
http://www.hamradio.hr/vhfrobot/index.php?What=p&CID=2008-09-06

вот октябрьский
http://www.hamradio.hr/vhfrobot/index.php?What=p&CID=2008-10-04

причем это не полный список всех станций (только кто залил логи в CC)
« Последнее редактирование: 13 Август 2009, 13:29:57 от RU2FM Валентин »
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +761/-134
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #2 : 13 Август 2009, 13:48:59 »
То RU2FM Валентин,во 2м туре из всей Европы,кроме России, приняло участие:
на 432 - 30 станций
на 1296 - 15 станций
так,что 2й тур не активен! Как и у нас,и нам с Европой на ВЧ диапазонах не работать.
Владимир RA6HLF
« Последнее редактирование: 13 Август 2009, 13:56:14 от RA6HLF Владимир »

Оффлайн RA3AQ

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2630
  • Репутация: +368/-60
  • QRA: KO85sp
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #3 : 13 Август 2009, 14:30:11 »
Из  России прошлом году приняли участие только в группе SOSB-1296 20 станций! Годом ранее - всего 6. Так что положительная динамика присутствует и говорить о том, что 2-й тур загибается неправильно.
73 de RA3AQ

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +761/-134
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #4 : 13 Август 2009, 14:56:16 »
Спасибо Валентину RU2FM за опубликованные результаты,посмотрите внимательно,
Европа не работает CW,FM больше предпочитают,для них главное массовость,ведь связи в основном на близкие расстояния,все таки и нам нужно вводить группу FM во все соревнования,тогда и мы приблизимся к ним по массовости,
ведь основная масса наших FM не принимает участия в соревнованиях Российского масштаба.
Взять соревнования Юг России и через несколько часов позже Чемпионат России - минус 40 станций.
Есть над чем задуматься...
Владимир RA6HLF

RN9RQ

  • Гость
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #5 : 13 Август 2009, 15:14:52 »
ИМХО
Необходимо организовать еще один тест в конце июля, и когда он наберет популярность - перенести ЧР на него
других альтернатив не вижу.
Сентябрь во время кубка - утопия. ИМХО.

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +761/-134
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #6 : 13 Август 2009, 15:25:54 »
То RN9RQ Роман,почитайте внимательно,кубок предлагается перенести на июнь одной датой два тура.
В июле,через короткое время после ПД уже никого не вытянуть,все сыты Полевым Днем,это перебор.
Владимир.

RN9RQ

  • Гость
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #7 : 13 Август 2009, 15:43:18 »
Да в июне то же не вариант, все после ЧФО  будут к ПД готовиться а тут еще один тест
Да и в плане тропо конец июля по лучше...

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +761/-134
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #8 : 13 Август 2009, 15:47:06 »
То RN9RQ Роман,вы опять не поняли июнь - Кубок
                                             сентябрь - ЧР очно-заочный

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #9 : 13 Август 2009, 15:56:04 »
То RN9RQ Роман,вы опять не поняли июнь - Кубок
                                             сентябрь - ЧР очно-заочный
Это у Вас тепло в сентябре?Скорее всего это так.А в средней полосе ночью будет градусов этак 5.С дождем.И днем не выше 10.А 20 градусов-очень редко.И 500 км на восток тоже не жарко.Впрочем куда на восток? Для начала надо найти интузиастов на востоке.И потом терять ПД вам не хочется, а ЧФО можно?А нам наоборот.Как быть?

Оффлайн RA6HLF Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2607
  • Репутация: +761/-134
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #10 : 13 Август 2009, 16:02:55 »
То RW3PF Пётр ,в том году у вас в сентябре было под 30 днем и ночью 18,был южнее от вас 150 км,в октябре у вас ночью заморозки и днем 5,это о 2м туре.
Энтузиасты найдутся.

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4317
  • Репутация: +812/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #11 : 13 Август 2009, 16:29:09 »
То RU2FM Валентин,во 2м туре из всей Европы,кроме России, приняло участие:
на 432 - 30 станций
на 1296 - 15 станций
так,что 2й тур не активен! Как и у нас,и нам с Европой на ВЧ диапазонах не работать.
Владимир RA6HLF

я же писал, что на данный сайт свои результаты "забрасывают" не все станции, работающие в тесте.
Т.е. фактическое кол-во станций гораздо больше.
Это было дано хотя бы приблизительно оценить активность в данных тестах станций в Европе.
Ну и о CW - не согласен, соотношение CW -SSB все же в пользу CW во всех тестах. О FM не знаю, пока в активе всего 3 связи этим видом :))   и то в LY Activity Contest недавно...
« Последнее редактирование: 13 Август 2009, 16:33:27 от RU2FM Валентин »
73! Валентин   ex: RU2FM

ua3xcr

  • Гость
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #12 : 13 Август 2009, 17:07:50 »
to  RA6HLF. Владимир здравствуйте! Уважаю мнение ЮФО, но не нравятся мне Ваши предложения.Наложение на Полевой день - эти соревнования не сравнить с ПД. Нужен ли второй тур?  Я и в первый и во второй тур работаю один на выезде. Два человека занимаются костром и греют чай. Если все будет в один день - антенны на три диапазона поставить сил не хватит, а после установки еще работать надо. Команда из трех человек с тремя мачтами - нереально. С одной мачтой их было всего девять. Сместиться на пятьсот километров где есть энтузиасты - назовите их. Привязка к базе проведения - вообще не понял. Вам не понравилось как Вас приняли, как проходило открытие и завершение соревнований? Ну а подведение итогов после проверки отчетов это совсем непонятно. Пусть участники с точек просто разъедутся по домам? Мое мнение - не надо никаких перестроек. Пусть сначала  наберется  столько желающих, чтобы был отбор. А усложнять условия соревнований  не надо. Виктор.

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2406
  • Репутация: +1295/-221
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #13 : 13 Август 2009, 20:21:23 »
to RA6HLF
Здравствуйте,Владимир!
Позвольте и мне высказаться.
1.Не удачное время проведения,т.е. наложение на соревнования Полевой День
Не согласен,наоборот считаю достоинством,т.к. участников больше,при всем при том,что одни и те же связи судятся и с квадратами и без,можно потешить душу, кому как хочется...
Подходящие соревнования,параллельно которым можно провести очный Чемпионат России, это Чемпионат ФО,который можно провести в 2 тура по 6 часов и наверное переименовать в ЧР и организовать зачет по ФО.
Категорически против отмены ЧФО.Это соревнования зональные,они должны быть обязательно,тем более,что судя по высказываниям на форумах, претензий к положению,"квадратным бонусам" и судейству нет.Кстати в ЧФО есть зачетная ФМ-группа.
Подведение итогов ОчногоЧемпионата проводить после проверки связей с заочниками
Считаю ненужным,т.к. есть судьи на позициях,аудиозапись.
С уважением,Сергей,RV9AJ
73&GL! Sergey.

Peter RW3PF

  • Гость
Re: Итоги слета УКВистов ЮФО в Майкопе.
« Ответ #14 : 13 Август 2009, 20:24:26 »
То RW3PF Пётр ,в том году у вас в сентябре было под 30 днем и ночью 18,был южнее от вас 150 км,в октябре у вас ночью заморозки и днем 5,это о 2м туре.
Энтузиасты найдутся.
Это в прошлом году.А я в поле выезжаю в сентябре с самого начала Кубка.Да и знаю сентябрьскую погоду в нашей полосе.Холодно.
Теперь давайте рассмотрим Ваши предложения.В связи с малым количеством участников отменить 2й тур и перенести кубок на ЧФО и наоборот.Хорошо.А с кем работать в ЧФО? Все нероссияне будут работать по стандарту диапазонных туров и врятли будут под нас подстраиваться.Это во первых.А во вторых тоже самое будет и перенесенном Кубке на сентябрь. И вообще -зачем эта ротация не пойму.Шило на мыло менять?Для чего?Для того,чтобы несколько очников не пропустили ПД? А это не слишком? Тем более,что само формирование участников очной части вызывает много вопросов.
Далее -очников разложить по диапазонам.А сколько площадок для этого надо?Сколько генераторов и мачт? Ведь не секрет,что тащить с востока много железа проблематично и возможно часть мачт,генераторов ,палаток для восточных участников будет предоставляться.А тут сколько нужно?Можно вести разговор о личном зачете-это можно.Оптимально было бы 10 команд и 10 личников.
Судить по отчетам-это конечно правильно.Но есть вопрос требующий решения.А именно большая часть заочников находится в полях и отсылать отчет будет никак иначе как на следующий день-в лучшем случае.Сколько надо ждать судейства очникам?До вторника? И еще домой добираться? Итого дней 10 чемпионат?Это нереально.
Волгоградская область это конечно хорошо.Горок нет- одни поля.Но это не степи,не перерезанные оврагами непахатные земли орловщины или Башкирии,а поля либо убранные либо еще нет.Бахчи там убирают в сентябре,подсолнух тоже.Да и пока нет желающих там его проводить.Хотя мысль о ротации Очных по стране -здравая и её надо воплощать.Но надо все продумать.
Еще вопрос-а зачем вы делите тест по турам ,если работать в один день?Пусть ловят проход как могут на диапазонах.Это на мой взгляд неправильное решение.


« Последнее редактирование: 13 Август 2009, 20:30:07 от RW3PF Пётр »