Кубок Москвы на УКВ 2023

[RC3UE]

Готов работать хоть в вертикале но только 150 вт

Сначала необходимо оплатить "московское гражданство".
К этому готовы?

МГО СРР жестко заявил: Кубок Москвы только для москвичей и не лезьте никто.

[UA3IDQ]

KO75  не пойдет?
Ломаю голову толи /P толи еще чего использовать на майские праздники

[R5CA]

Кто организует УКВ соревнования в следующем году по "правильным" регламентам?
Не забудьте подготовить регламент, согласовать его, при необходимости разрекламировать соревнования, провести судейство, подготовить протоколы и сдайте еще все в Москомспорт
Желающие? Это касаемо тех кто говорит "все плохо, все не так", если есть конкретные КОНСТРУКТИВНЫЕ предложения, то всегда готовы их рассмотреть.

Но здесь то пишут не для чиновников, для нас.

Это совместные соревнования, все остальные субъекты награждаются в рамках Калужских УКВ соревнований(в них входят собственно Калужские УКВ соревнования, Чемпионат Калужской области и Кубок Москвы), дублировать награждение не вижу смысла. Все необходимые договоренности с Калужским РО СРР есть.

KO75  не пойдет?

Пойдет, будете в группе "Индивидуальные радиостанции, находящиеся за пределами Калужской области" Калужских УКВ соревнований

[RN3DKQ]

Упростив выражение, просто участвуем в калужских.
Я не насчёт спортивного компонента и бюрократизьма высказался.
Риторика в положении сменилась на недружелюбную, для Москвы это же недопустимо.

[R3CT Юрий]

 То: R5CA ::
В том году в зачете было всего 8 станций. В позапрошлом вообще намечалось 3 станции. Хорошо что по ходу изменили регламент. Хоть не опозорились. Зато судей с зачетными категориями было больше в два раза, чем участников.
И после этого еще плачимся :
Кто организует УКВ соревнования в следующем году по "правильным" регламентам?
Не забудьте подготовить регламент, согласовать его, при необходимости разрекламировать соревнования, провести судейство, подготовить протоколы и сдайте еще все в Москомспорт
Желающие? Это касаемо тех кто говорит "все плохо, все не так", если есть конкретные КОНСТРУКТИВНЫЕ предложения, то всегда готовы их рассмотреть.
Долгие годы, например, всего один человек проводил, судил и финансировал!!! соревнования  " СW Марафон"  ( RW3PF , Петр, за что ему отдельное спасибо!!! ) И, ничего , не плакался. Да и  все  ближайшие, к Москве ,  области, каждый год, в течении многих лет  организуют, проводят (и не затягивают с судейством и награждением, как это было в позапрошлом году )  подобные соревнования :  Питер, Тамбов, Пенза, Калуга, Ярославль!! Загляните в отдел " Соревнования" . Может что полезное все таки узнаете. Стыдно за Москву. Расписываетесь в своей не дееспособности!

[R5CA]

Юрий, никто не оспаривает заслуги RW3PF и прочих, но когда 3 года назад зашла речь о возрождении УКВ соревнований в Москве, то из Москвичей никто толком и не вызвался помогать, причем в качестве помощи было-бы достаточно просто консультаций. В итоге делаем как можем, где-то наступаем на грабли, но в целом куда-то движемся, и вроде не в совсем плохую сторону. По причине того, что сейчас мы не можем достаточно "раскрутить" полностью свои новые соревнования, чтобы в них работало достаточно народу из соседних и не очень областей - приняли решение проводить официальный зачет для Москвичей в рамках уже проводимых соревнований. Собственно говоря УКВ чемпионат так проводится с самого начала, кстати, после консультаций с СПб, и народ в нем выполнял и оформлял разряды.

По кубку - регламент по сути в виде для Москомспорта, но т.к. остальные регионы награждает Калуга, то дублировать не вижу смысла. В прошлые годы, когда кубок был полностью самостоятельный, отдельная подгруппа для иногородних в нем была.
Написать "приглашаем всех" мы не можем из-за требования Минспорта по "региональности". В Московских КВ соревнованиях этого года что-бы не изгаляться с регламентами и протоколами будут проводиться "два соревнования" одновременно с одинаковыми правилами эфирной части, например: Чемпионат и соревнования МГО СРР, в чемпионате - только Москва, в соревнованиях МГО СРР - все остальные, соответственно 2 регламента и 2 протокола.
Возможно так будем делать и в УКВ, но это опять-же касается отдельных соревнований. В этом году и Кубок и Чемпионат будут совместными, далее будет видно.

[R2AQH]

Москвичей никто толком и не вызвался помогать, причем в качестве помощи было-бы достаточно просто консультаций.

В днях активности цифровых модах работает более 20 горожан Москвы.
В Кубке-Чемпионате 10-11 позывных. Может есть смысл кубок проводить в диги, а чемпионат остальными видами. И не привязываться к Калужко- Питерским соревнованиям.
Отсутствие рекламы или сообщения о проводимых мероприятиях города привел к плачевному результату прошлых лет.
Кроме того в положении сказано что только 144 , в теле положения формулировка - "диапазоны".
Копируется положение из прошлых лет даже ошибки переносятся.
Если ввести СВЧ диапазоны, то перед летним сезоном будет больше желающих проверить аппаратуру.
Кроме того ввиду малого расстояния между станциями в городе есть смысл уйти от километров, а перейти к системе 70-х годов, как произведение количества связей на количество корреспондентов с повторами через час при использовании только одного диапазона.

[R5CA]

Может есть смысл кубок проводить в диги

В таком случае это может быть максимум кубок МГО СРР без включения его в ЕКП т.к. в правилах радиоспорта четко прописаны разрешенные виды излучения(пп. 18.4.3 и 18.4.4) - телеграфия(A1) и телефония(J3E, F3E).

Если ввести СВЧ диапазоны, то перед летним сезоном будет больше желающих проверить аппаратуру.

Как вариант попробовать на следующий год, нужно подумать

[RU3AN]

Друзья! Вы забыли маленький пустячок:
 Длительность калужских соревнований всего 108 мин.
Какие диапазоны, тем более СВЧ? Какие разряды? Какой Чемпионат?
 Это какой-то спринт на короткую дистанцию и без препятствий. 
Хорошо хоть в этом году погода приличная. А то выезжать на позицию ради 1,5 часов эфира как-то лень было бы.
Я уж не говорю, что будни для соревнований не самое лучшее время.
Считаю, что Кубок Москвы в сочетании с такими короткими соревнованиями совсем не комильфо!
Надо искать, что то другое, например, как питерцы устроили свои и пригласили всех. Чем москвичи хуже?

[R2AQH]

Какие диапазоны, тем более СВЧ? Какие разряды? Какой Чемпионат?

И не привязываться к Калужко- Питерским соревнованиям.

[UA3X]

Поддерживаю отделение Кубка Москвы от Калужского теста

[RK1AA]

Все как обычно, никто сам ничего делать не хочет, но от советчиков до качателей прав отбоя нет.

Ну, возьмите сами и сделайте так, как считаете нужным и правильным. Потом найдите время, чтобы всем  объяснить, почему сделали именно так, а не иначе. Потом повторяйте это каждый год  одним и тем же людям, которые ежегодно повторяют одни и те же вопросы, полностью игнорируя ответы на них. Потом тяжело вздохните и бросьте этим заниматься, потому что врожденная враждебность ко всему некоторых участников банально зашкаливает и в результате перевешивает ваш изначальный энтузиазм.

Вот, уж простите, даже особо нет желания ничего по сути писать, потому что все разжевано стотыщмильонов раз, но желания понять причины у многих из тех, кто задает вопросы, нет.

Но я все же попробую.

1. Проводить региональные официальные соревнования нескольких регионов с одной эфирной частью - правильная идея.
Чемпионатам Москвы и Калуги хорошо, когда в нем участвует участники из СПб и области, а чемпионату СПб хорошо, когда в нем участвуют станции из Москвы и Калуги. Уговорить/заставить всех участников работать во всех трех раздельно проводимых соревнованиях нереально.
2. Превращать все соревнования в суточные марафоны - абсурд. Особенно в условиях низкой активности и/или просто недостаточного числа участников-укавистов.
3. Превращать все УКВ-соревнования в полевые дни - так же абсурд. Большинство любит работать из своего теплого шека с готовыми антеннами.
4. Поощрять исключительно обладателей лунных сетапов, которые работают ими в тропо-соревнованиях - так же одна из разновидностей абсурдов. Никакой массовости в таком случае не будет - рассчитывать на любителей принципа "главное не победа - главное участие", не принимающих близко к сердцу понтов некоторых обладателей лунных сетапов, бесполезно.
5. Не забудьте про запрет на работу на некоторых диапазонах  в круге радиусом 350 км с центром в городе Москве. Это сколько областей в него попадают?
6. Не забудьте, что официальные соревнования нужны для получения официальных спортивных званий/разрядов и т.п., а требования Минспорта к официальным соревнованиям никак не зависят, от нас, непосредственных участников. Именно потому в Чемпионате Москвы участники из Калуги или СПб участвовать не могут. Точнее, формально может быть и могут,  но ни выполнить нормативы спортивных разрядов не смогут, ни повлиять на кворум для их выполнения москвичами.

Ну и еще стопицот вводных могу написать, из которых в результате нужно собрать пасьянс-регламент, который будет всех устраивать. Так что, если кто большой специалист по раскладке пасьянсов - флаг в руки. Искренне поддержу начинания всех начинающих организаторов.

P.S. Я к организации Калужских и Московских соревнований отношения не имею, однако полностью поддерживаю их организаторов.

[RA3IM]

Абсолютно объективный и актуальный анализ и самое верное на сегодня мнение. Поддерживаю полностью.

[R3CT Юрий]

Ну, возьмите сами и сделайте так, как считаете нужным и правильным. Потом найдите время, чтобы всем  объяснить, почему сделали именно так, а не иначе. Потом повторяйте это каждый год  одним и тем же людям, которые ежегодно повторяют одни и те же вопросы, полностью игнорируя ответы на них. Потом тяжело вздохните и бросьте этим заниматься, потому что врожденная враждебность ко всему некоторых участников банально зашкаливает и в результате перевешивает ваш изначальный энтузиазм.

Евгений, привет. Выскажу свое мнение. Кое в чем согласен. Но, как говориться, передергивать тоже не стоит.
1. А что первоначально был какой то проект Регламента Кубка , для обсуждения? Если бы был, то были бы и предложения.  Я, например, много лет уже, предлагаю в УКВ тестах делать отдельную зачетную группу ЧМ. Вот  тогда, возможно,  уровняются горизонтальщики и вертикальщики. Перспективы и резервы есть. в цифре активность более 20 станций Москвы. Возможно многие не знают или плохо знают  телеграф и поэтому перешли в цифру. Может надо было бы, всего то, разослать  персональные приглашения по электронным адресам, как это делают организаторы КВ тестов. Уверен что участников прибавится. Разместить регламент на других сайтах Московских радиолюбителей. А, такие сайты есть.  Ну т.д. И это только на вскидку.
2. От статуса организаторов Кубка аж дух захватывает :
   - Департамент Спорта Правительства г. Москвы
   - РО ДОСААФ Москвы
   - Московское отделение СРР
И за названием каждой из организаций, наверняка,  стоят уважаемые и грамотные люди. Предполагаю даже не один десяток человек. С опытом организационной и общественной работы. В том числе знающие эфирную часть соревнований КВ и УКВ.  И что ?  И где логика? Кто еще должен внести свой вклад, кого еще надо привлекать? Тем более Регламентов типовых достаточно. Возможно я чего то не понимаю. Плюс есть выборная должность Председателя МГО СРР Кулев С.Л. Надеюсь когда соглашался возглавить МГО СРР имел представление чем придется заниматься. Если таких людей нет, то и не надо устраивать такие тесты. И в этом я с Вами полностью согласен. Надо тяжело вдохнуть и поставить на Кубке крест. И тогда  не будут ни к кому вопросов. И не надо будет объяснять  как это все  сложно, оказывается. Теперь то, по прошествии времени я отлично понимаю,  когда в 2019 году прекратил существование тест "Подмосковье УКВ". Тогда RV3DA, Григорьев И. прямо сказал что тест прекращает свое  существование, так как некому им заниматься. А тест, между прочим, проходил в одно время с Чемпионатом Москвы УКВ. И активность была не 8 человек.

[RA5A]

Юрий, давайте все таки постараемся разложить по полочкам. "CW марафон" никогда не был внесен в Единый Календарный План министерства спорта, поэтому и регламент и судейство его может происходить по желанию организаторов. Их НИКТО не ограничивает ни в чем. Официальные же соревнования имеют жесткие требования как к регламентам, так и к судьям и спортсменам. В кубках субъекта федерации как раз дается возможность безразрядникам выполнить какой либо разряд. В чемпионатах - до КМС. Чтобы потом уже с полным правом работать во всероссийских соревнованиях, где присутствует ограничение спортивной квалификации участников. Именно поэтому в этом году принято решение совместить эфирную часть Калужских и Московских соревнований. Это сделано для увеличения количества корреспондентов-участников. Судейство Калужских соревнований, а в этом году и Кубка Москвы будет произведено Евгением RK1AA. И срок этого судейства напрямую зависит от участников. Чем быстрее пришлете отчеты, тем быстрее будет результат. Жаль не хватило немножко времени и сил пригласить еще несколько областей.
Теперь по регламенту. Я не вижу никаких проблем. ПРОСТО БУДЕТ ЕЩЕ ОДНА ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ ТАБЛИЦА с радиостанциями Москвы. А в остальном все будет как всегда. Вы же не возмущаетесь, что в Полевом дне участвуют радиостанции из Белоруссии, Казахстана и др. А потом рисуется отдельная таблица для Российских станций и подводятся итоги отдельно. Радиосвязи с Белоруссией российским станциям засчитываются. По правилам вида радиоспорт в радиосвязи на УКВ есть всего два вида - телефония и телеграфия. Телефония включает в себя SSB и FM. Видами программы, в которых  соревнующиеся квалифицируются в соответствии с требованиями ЕВСК являются: "радиостанция с одним участником" и "радиостанция с 2-3 участниками". Так что с цифрой - пролет. А в Калужских соревнованиях есть только ЧМ-щики. И они в общей таблице. Возможно и москвичи подтянутся.  По статусу организаторов - в чем вопрос? Кто должен быть организатором? Вася Пупкин? Что такого в регламенте, что вызвало шквал эмоций? Контрольные номера как всегда, подсчет очков как всегда. Призы закуплены, медали от министерства спорта получены. По крайней мере в Калужской области.
Теперь по Председателю МГО СРР. Думаю, что корректно обсуждать и осуждать его работу могут как минимум люди, состоящие в СРР. А посему предложение. Те, кто осуждает - вступайте для начала в СРР, разберитесь с документами, взвалите на себя ношу и спокойно выслушивайте, как остальные будут критиканствовать сидя дома перед мониторами. Как раз в этом году предпринята попытка кубок Москвы оживить. И есть люди, которые взяли на себя работу по обработке отчетов, судейству и написанию протоколов. А до этого - составление регламента по всем правилам, согласование его, предоставление в министерство за 45 дней, а после теста - составление протокола, отчетности, подготовку и отсылку призов. По пути выслушивая недовольство диванных теоретиков. Не забываем, что все это делается на общественных началах в ущерб своему личному времени, да и зачастую собственному карману (как минимум оплата дороги). Грустно все это...