Автор Тема: О подведении итогов в программе RA4CBH  (Прочитано 1353 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Репутация: +167/-44
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Коллеги, тут у нас после областного турнира возникли вопросы разночтения по поводу повторных связей.

Привожу фрагменты двух UBN.

UA6LJV:

QSO  20 :    144  CW  1529  R6CS : NotInLog [R6CS]
QSO  33 :    144  PH  1541  R6CS : Duplicate [QSO:20]

R6CS:

QSO   7 :    144  PH  1541  UA6LJV : NotInLog [UA6LJV]

Мне видится ситуация так: первая попытка связи в 1529 по мнению R6CS не удалась и он ее в лог не внес. При этом UA6LJV посчитал что все нормально и сделал это. Позже в 1541 состоялась повторная связь. Но не зачлась и она. Итак вопросы, скорее всего они по алгоритму работы программы:

1. Если QSO в 1529 программа сочла не состоявшимся, почему она посчитала  QSO в 1541 повторным для UA6LJV? Потому что он проведя повторную связь не пометил первую ошибочной?
2. Почему программа заявила R6CS-у что QSO в 1541 нет в логе UA6LJV?

Это связано с настройками программы (если они есть) или RA4CBH при создании программы изначально (когда то давно) получил техническое задание с таким алгоритмом и этот алгоритм транслируется другим заказчикам при создании модулей под их соревнования?
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн R3TJL_Владислав

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Репутация: +107/-12
  • 15эл(144)+320w, 33эл(432)+200w на LO16RE
  • QRA: LO16RE
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #1 : 10 Декабря 2025, 13:55:16 »
Снова и опять, всё упирается в вопрос - что считать повторной связью
de R3TJL Vlad 73 TU ..

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Репутация: +167/-44
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #2 : 10 Декабря 2025, 14:22:49 »
Снова и опять
А где это обсуждалось раньше?
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3460
  • Репутация: +1096/-121
  • QRA: LN04mx
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #3 : 10 Декабря 2025, 14:31:12 »
Вы правы, в настройках судейской программы надо поставить птицу в "Поиск повторных QSO после судейства".
Тогда второе QSO становится засчитанным. ( скрины 001- без птицы и скрин 002 - с птицей)
Я поправлю в своем протоколе, вы прогоните тоже. Но у нас на место UA6LJV не повлияло.
Спасибо за подсказку, будем иметь в виду. 73!

Оффлайн Alegz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +41/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #4 : 10 Декабря 2025, 14:33:37 »
У программистов голова внутри устроена не так, как у нормальных людей. Повторная != вторая по порядку. Повторная = дублирующая. Повторных связей может быть хоть 3, хоть 8. В любом случае зачётная = проведённая, независимо от порядкового номера остальные - повторные, за них не начисляются очки, не более того.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Репутация: +167/-44
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #5 : 10 Декабря 2025, 15:07:57 »
Я поправлю в своем протоколе, вы прогоните тоже. Но у нас на место UA6LJV не повлияло.
Спасибо за подсказку, будем иметь в виду. 73!
Да дело не в месте, хотя результат в набранных баллах имеет значение. И собственно вопрос не именно про UA6LJV и R6CS, это всего навсего пример. Просто та ситуация, которую я описал на мой взгляд не правильная. А именно, если первая попытка провести QSO не удалась, то т.н. "повторное" должно засчитываться.
Я не судья этих соревнований. Но секретарю ссылку на Ваш пост тут отправил.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн R3TJL_Владислав

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 437
  • Репутация: +107/-12
  • 15эл(144)+320w, 33эл(432)+200w на LO16RE
  • QRA: LO16RE
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #6 : 10 Декабря 2025, 16:46:55 »
где это обсуждалось раньше?
Так в "марафоне"
de R3TJL Vlad 73 TU ..

Оффлайн RU3AN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1029
  • Репутация: +413/-18
  • Сергей
  • QRA: KO85VS
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #7 : 10 Декабря 2025, 16:57:11 »
У программистов голова внутри устроена не так, как у нормальных людей.
Программист, едучи на 12 этаж в лифте, нажимает кнопки 1 и 2, а потом долго ищет кнопку Enter.
Чаще работаю из окрестностей Переславля-Залесского KO96JT

Оффлайн UG3G

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 252
  • Репутация: +80/-33
  • QRA: KO92SO
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #8 : 10 Декабря 2025, 17:01:41 »
Повторная != вторая по порядку. Повторная = дублирующая. Повторных связей может быть хоть 3, хоть 8.
Полностью согласен.
Повторная радиосвязь - это та, что проведена ещё раз с одним и тем же корреспондентом, на одном и том же диапазоне и таким же видом излучения.
Всё это должно быть прописано в Регламенте конкретного соревнования.
Бывает так, что контест (в течение дня) состоит из нескольких туров. В таком случае, организаторы указывают в Регламенте, что связи с одним и тем же корром в разных турах разрешены.
73! Игорь. RT5G/RA5G team.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Репутация: +167/-44
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #9 : 10 Декабря 2025, 17:22:53 »
Так в "марафоне"
Ну так там ответов так и нет... http://forum.vhfdx.ru/sorevnovaniya/cw-marafon-(mms)-2025/msg544489/#msg544489
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Репутация: +167/-44
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #10 : 10 Декабря 2025, 17:26:55 »
Повторная радиосвязь - это та, что проведена ещё раз с одним и тем же корреспондентом, на одном и том же диапазоне и таким же видом излучения.
Вопрос в мелочах. Связь проведена повторно, чаще всего потому что один из корреспондентов предыдущую связь не внес в отчет сомневаясь в ее действительном проведении. Например подтверждения не получил. Значит она не состоялась. И поэтому следующая должна защитываться.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4156
  • Репутация: +1011/-47
  • QRA: KO84dm
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #11 : 10 Декабря 2025, 17:29:28 »
Повторная радиосвязь - это та, что проведена ещё раз с одним и тем же корреспондентом, на одном и том же диапазоне и таким же видом излучения.
Золотые слова  ;)
Т.е. повторная связь может быть только после уже подтвержденной такой же, с одним и тем же корреспондентом, на одном и том же диапазоне и таким же видом излучения.
P.S. Насчет вида излучения был не прав, признаю.
« Последнее редактирование: 10 Декабря 2025, 17:35:40 от RW3XL Игорь »
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Репутация: +167/-44
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #12 : 10 Декабря 2025, 17:31:17 »
Ну виды излучения на УКВ равноценны, если было зачтенное QSO телефоном, то телеграфом проводить нельзя.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн Alegz

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 120
  • Репутация: +41/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KN
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #13 : 10 Декабря 2025, 18:29:20 »
Вопрос в мелочах.
Вопрос в изначально проблемном алгоритме.
Есть:
1. Открывается файл, все связи сортируются по позывному, в случае, если позывной встречается больше одного раза - "лишние" связи отбраковывааются, т.е. переходят условно в "плохие".
2. Открываются файлы других участников, указанных в отчёте и производится проверка связей на совпадение. При совпадении связь уходит в "хорошие". В противном случае - в плохие.
Всё бы ничего, но поиск по повторным связям в п.2 не происходит, т.к. они уже заранее "плохие".

Надо наоборот:
1. Открываются файлы участников, указанных в отчёте и производится проверка связей на совпадение. При совпадении связь уходит в "хорошие". В противном случае - в плохие.
2. Открывается файл,  "хорошие" связи сортируются по позывному, в случае, если позывной встречается больше одного раза - "лишние" связи отбраковывааются, т.е. переходят условно в "плохие".

Результат - не надо никаких дополнительных галочек в настройках, все довольны, все смеются.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 937
  • Репутация: +167/-44
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: О подведении итогов в программе RA4CBH
« Ответ #14 : 10 Декабря 2025, 19:43:06 »
Результат - не надо никаких дополнительных галочек в настройках, все довольны, все смеются.
Получается что все будут довольны если осуществится
Надо наоборот:
Т.е. напрашивается вывод что организаторам надо заказать новую программу...
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.