Автор Тема: Очки за СВЧ QSO в тестах  (Прочитано 7953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua3ats

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #30 : 12 Февраль 2021, 15:49:57 »
Да это верно есть укв(144 432 1296), есть свч (5,6 и выше ) и мешать их это вредить и тем и этим,в угоду кто с маленькой антенной хочет стать круче чем вареные яйца..
Т.е., крутизна вареных яиц в Вашем понимании прямо пропорциональна величине антенны? Забавно. Ну надеюсь, что у Вас с антенной все в порядке. Только вот Ваши волнения по этому поводу не совсем понятны - на СВЧ Вы не работаете, вопрос определения очков внутри отдельной подгруппы или отдельных соревнований Вас, вроде, тоже не должен волновать, а вот поди ж ты... Ну ладно, высказались - и на том спасибо.

Гигантскими множителями сделаем перекос уже в другую сторону. 2 QSO с балкона или крыши 24-го этажа с выехавшим третим за 50-70 км. сделает столько-же очков, сколько многие набирают за весь тест на 144 МГц (при множителях 47-76).
Александр, ну Вы-то хоть не уводите вопрос в тупиковую область. Здесь НЕ обсуждается вопрос изменения подсчета очков в VHF/UHF/SHF соревнованиях. Посему никакого гигантского перекоса и нет. Речь идет о учете сложности проведения QSO только внутри СВЧ диапазонов, назовите это как угодно - перекос, коэффициент, поправка и т.д. Она может быть гигантская, может быть еле различимая, может быть какая угодно. Главное, чтобы она была внутренне логичной для БОЛЬШИНСТВА коллег, работающих на СВЧ.

И не надо без конца съезжать на "массовость" - сначала массовость, потом посмотрим. Не хватает массовости - поднимайте ее как можете с тем, что имеете там, где вы есть. Мы в центральном районе занимаемся этим в силу своих возможностей, хотели бы взаимно помочь все остальным коллегам.

Аркадий UT9UR уже подробно описал, как в былые времена стимулировалась такая массовость на диапазонах, отличных от 144МГц. Технически (доступные конструкции) и жестко организационно (не работаешь на новых диапазонах - не претендуешь на лидерство). Чтоб не говорили, а относительно доступные конструкции для СВЧ сейчас найти можно. Но вот "загонять" наверх кого-то силой - сейчас уже глупо. Посему и ищутся формы такого стимулирования и новых видов активности.

Коллеги, кто еще РЕАЛЬНО работает/интересуется работой на верхних диапазонах - было бы тоже интересно услышать ваше мнение. Тех, кого не "торкнуло" верхними диапазонами - лучше воздержаться от пустых комментариев, т.к. все, что здесь сейчас обсуждается - не несет вам угрозы в виде потери мест или очков в официальных соревнованиях, недополучении званий или адреналина.
73! Олег

ua3xcr

  • Гость
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #31 : 12 Февраль 2021, 17:27:53 »
ваше мнение.
Олег, мне бы с тобой сработать на трех и шести сантиметрах, а очки можно не начислять, я и так буду счастлив.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3140
  • Репутация: +964/-111
  • QRA: LN04mx
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #32 : 12 Февраль 2021, 18:27:49 »
Олег, нет логики.
Вы пишете:  "Здесь НЕ обсуждается вопрос изменения подсчета очков в VHF/UHF/SHF соревнованиях."
Название темы: "Очки за СВЧ QSO в тестах."
И что не так? В какую сторону уводится вопрос? - Все по теме, также как и ваше предложение изменить подсчет очков.
73!
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2021, 18:34:46 от RZ6DD Александр »

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +884/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #33 : 12 Февраль 2021, 19:27:18 »
Олег, на 24 ГГц вас пять человек. Вы все войдете в диапазонном зачете в первую десятку. На 10 ГГц в десятку войдут почти все кто этот диапазон в поле привезет. Ниже все сложней. На 144 войти в десятку... я даже сейчас могу написать кто там будет. Ошибусь на пару позывных. Может не правильно мной (и многими другими) понят посыл? Все до 1296 считаем как было и ЭТО ЗАЧЕТ, а все сверху (5760 и выше) для любителей экстрима в отдельном зачете и ВНЕ основного зачета, поясни пожалуйста идею.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RO3X_Владимир

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: +396/-22
  • ex:UA3XFA, RW3XR
  • QRA: KO73FU
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #34 : 12 Февраль 2021, 19:44:43 »
... было бы тоже интересно услышать ваше мнение.
Название темы вполне конкретно.
Так давайте тогда на конкретном регламенте и посмотрим, что там у нас.. Например, регламент Чемпионата России 2020г. http://www.vhfdx.ru/dokumentyi/reglament-chempionata-rossii-po-radiosvyazi-na-ukv-2020-goda
 
Цитировать
Пункт 7:Подсчет очков...
- на диапазоне 145 MHz                - 1 очко
- на диапазоне 435 MHz                - 2 очка
- на диапазоне 1,3 GHz                    - 4 очка
- на диапазонах 5,7 GHz,10 GHz и 24 GHz    - 6 очков
Окончательный результат определяется как сумма очков.

Олег, если интересует мое мнение по поводу 6 очков, считаю это не справедливо. Почему остановились на 5,6 ?? Нужно поднимать вес, допустим продолжить с шагом 2: 1-2-4-6-8-10-12-......
Но из этого вытекает ещё одна серьезная тема - правка Регламента, нужно убрать сумму очков. Итоговый результат SOMB/MOMB по сумме мест. И обязать желающих на 1 место работать на ВСЕХ (144-.. ??) диапазонах.
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2021, 19:47:44 от RO3X_Владимир »

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +884/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #35 : 12 Февраль 2021, 19:58:50 »
Скажите чем плохо:
очки согласно месту на диапазоне. Кто там не работал - последний. Не привез я 10 ГГц, а там было 15 участников - все остальные 16-е.
Нет у меня 24 ГГц, а там 3 участника - все остальные четвертые.
Приехал только с СВЧ без 144/432/1296 - очков по количеству участников за последнее место на 144, так же по 432 и 1296.
У кого меньше очков, тот и молодец, мне кажется так честно.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Репутация: +375/-166
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #36 : 12 Февраль 2021, 20:03:24 »
И обязать желающих на 1 место работать на ВСЕХ (144-.. ??) диапазонах.
Проведём мысленный эксперимент. Выехали будущие чемпионы на соревнования. Отказал по будь каким причинам один диапазон. Историй таких много. Но чемпионы набрали без этого диапазона и очков и сумму мест больше остальных.
И что? Второе место?
С уважением Владимир.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Репутация: +375/-166
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #37 : 12 Февраль 2021, 20:07:51 »
У кого меньше очков, тот и молодец, мне кажется так честн

Так на первых очных подводили итоги - сумма баллов называлась. У кого меньше эта сумма тот выше по месту.
при равенстве суммы победитель тот кто занял место выше в самом высокочастотном диапазоне.
С уважением Владимир.

Оффлайн RO3X_Владимир

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: +396/-22
  • ex:UA3XFA, RW3XR
  • QRA: KO73FU
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #38 : 12 Февраль 2021, 20:09:34 »
Отказал по будь каким причинам один диапазон..
Владимир, это уже не ВСЕ диапазоны - вне игры.. Но это уже частности, нужно думать. Не об этом тема.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1143
  • Репутация: +375/-166
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #39 : 12 Февраль 2021, 20:11:39 »
Отказал по будь каким причинам один диапазон..
Владимир, это уже не ВСЕ диапазоны - вне игры.. Но это уже частности, нужно думать. Не об этом тема.
Слишком радикально. Не спорт,  а наличие хоть одной связи, которую можно провести по телефону.

А сумма баллов, как в старину, разруливает это
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2021, 20:14:45 от R2AQH »
С уважением Владимир.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3833
  • Репутация: +884/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #40 : 12 Февраль 2021, 20:43:55 »
Так на первых очных подводили итоги
Сейчас не об этом вроде. Я предложил свой вариант. Чем плох?
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RO3X_Владимир

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Репутация: +396/-22
  • ex:UA3XFA, RW3XR
  • QRA: KO73FU
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #41 : 12 Февраль 2021, 20:54:11 »
Не спорт,  а наличие хоть одной связи, которую можно провести по телефону.
мне такая мысль и в голову не пришла.. действительно, не спорт \..

Оффлайн RU4AN Igor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +277/-442
  • QRA: LO20QG
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #42 : 12 Февраль 2021, 21:45:04 »
Олег, мне бы с тобой сработать на трех и шести сантиметрах, а очки можно не начислять, я и так буду счастлив.
Сообщить модератору  
Единственный адекватный ответ касаемо СВЧ.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3677
  • Репутация: +992/-223
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #43 : 13 Февраль 2021, 00:17:04 »
Вас, вроде, тоже не должен волновать, а вот поди ж ты...
Вроде взрослый дядька ( а вот поди ж ты...)

Оффлайн ua3ats

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Очки за СВЧ QSO в тестах
« Ответ #44 : 14 Июль 2021, 16:26:44 »
День добрый коллеги!

В дополнение к диапазонным таблицам официальных результатов ЧР 2021 составил еще одну, неофициальную - общий зачет среди тех, кто работал на СВЧ. Использовал весовые коэффициенты такие же, как и в Дне Радио: 6 см - 3 очка/км, 3 см - 5 очков/км, 1,2 см - 12 очков/км, что примерно пропорционально частоте.

Еще раз напомню, что в REG1 IARU есть общий зачет в т.н. "миллиметровой группе":

For the combined higher bands (Millimetre group) the score will be the sum of the points scored on
each of the bands, using the following multiplication factors for the number of kilometres scored on
each band:
• 24 GHz 1 x
• 47 GHz 2 x
• 76 GHz 3 x
• 122 GHz 4 x
• 134 GHz 8 x
• 245 GHz 10 x

У нас, конечно, миллиметровая группа не складывается, но стартовать можно и с "сантиметровой группы".
Как, с точки зрения коллег - полезна ли такая неофициальная подгруппа в УКВ соревнованиях? Отражают ли эти результаты (хотя бы приближенно) реальные достижения участников с точки зрения "общей" работы на СВЧ?
73! Олег