Автор Тема: Очные соревнования.  (Прочитано 14289 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA7C

  • Очный чемпионат
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +822/-507
  • RT6A Team
Re: Очные соревнования.
« Ответ #30 : 26 Июня 2026, 20:41:11 »
2014 Results.

Лог, только наш. (При желании, логи всех очников можно найти из CHK_RU.txt за FD-2014.)

Фотографии http://www.vhfdx.ru/component/option,com_zoom/Itemid,99/catid,707/
« Последнее редактирование: 26 Июня 2026, 20:43:14 от UA7C »
Николай

Оффлайн RM5P

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 714
  • Репутация: +235/-4
  • QRA: KO84VH
Re: Очные соревнования.
« Ответ #31 : 26 Июня 2026, 20:41:55 »
Я готов. И думаю команда наша готова.
Я бы поехал.
Best regards and 73!
Gleb RM5P

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3177
  • Репутация: +684/-98
  • QRA: KO85RR
Re: Очные соревнования.
« Ответ #32 : 26 Июня 2026, 21:17:57 »
Был в команде R33EK, R34EA, R35GU - не менялись позывные.
Я не помню,чтобы менялись позывные. Был на 3х очных.
Да. Я попутал с Очными КВ соревнованиями, проходивших где-то в это же время.
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +272/-84
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Очные соревнования.
« Ответ #33 : 23 Июля 2026, 09:15:01 »
Нашел рулес 2014, весь комплект.
Я заметил:
1. Изменение принципов подсчета результатов.
2. Резкое сокращение числа участников и на этом история очных прекратилась.
Уж не связано ли это?
До 2013 было интересный на мой взгляд принцип подведения итогов. Не просто по сумме очков, а по сумме мест на диапазонах, затем по сумме очков и в случае равенства по результату на 1.3.

О перспективах. Думается что есть смысл посмотреть на опыт КВ-шного RRTC. Он из года в год проходит в Дресвищах. И количество участников более-менее постоянно. Почему бы там же не проводить и УКВ. Причем это практически в одно время. Сейчас УКВ ПД в первый выходной июля а КВ RRTC в третий. Есть мачты, причем их количество таково что, учитывая вероятное количество УКВ команд можно и по две мачты на позиции поставить. Тяжелые они правда, минимальным составом команды в три человека (два спортсмена и судья) нелегко справиться. Но с другой стороны КВ-шники даже индивидуалы справляются. Кому то друзья-соседи помогают, кто то заказывает монтаж за деньги.
Для полного счастья еще бы с десяток одинаковых комплектов УКВ антенн.
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5104
  • Репутация: +760/-374
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Очные соревнования.
« Ответ #34 : 23 Июля 2026, 09:45:41 »
Василий. Помимо озвученных вами, есть еще скрытые причины. Озвучивать не буду.

По поводу возрождения -любопытно, вы приедете? Со своим комплектом, или "на все готовенькое"?
На этом самом "всем готовеньком" -  вы сможете результативно работать? Без подгонки оборудования "под себя".
Уверен, что нет.

По месту проведения, упоминаете КВ-контестовые позиции. Может конечно "суппер-пуупер крутым контестменам КВ-УКВ" по барабану, откуда работать, но вот опыт физкультурника подсказывает - слишком разные условия по прохождению и пр. Зачастую удачная КВ позиция абсолютно бесперспективна на УКВ, и наоборот. Поэтому опыт Древесищ по большей части бесполезен для УКВ ОЗЧР. Примеры есть, и тут описаны. Организационно тоже не все так просто. Особливо сейчас, в несколько неспокойное время.

Отдельный вопрос - присвоение званий-разрядов и призовой фонд. Неотделимо: регистрация соревнований в "госструктурах" - какой статус? Судейская бригада, подведение и утверждение итогов в официальном формате.

P.S. Приму участие в нынешних условиях, если ехать не далее 800км от дома. Не для разрядов и званий, для души. Расположившись в 30...50км. от основных позиций, на 144/432 (возможно 1296). SSB индивидуально, SSB/CW миникомандой.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4071
  • Репутация: +1282/-866
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Очные соревнования.
« Ответ #35 : 23 Июля 2026, 09:58:43 »
Для полного счастья еще бы с десяток одинаковых комплектов УКВ антенн.
И мало кто поедет.Брать чужие антенны на УКВ это что-то.И потом исчезает техническая составляющая .Получается так.... фигня. Вот вы без году неделя на УКВ,а уже забросали все ветки своими прожектами как все переделать.Очные и загнулись именно по этому-когда бездумно переделали. И не надо опираться на ваш результат в этом году. Большинство ТОПовых команд не работали.

Для организации очных нужно:
1. СРР должна поддержать эту идею.
2.Разработать принципы и требования к участникам и железу.
3.Предусмотреть миграцию соревнований по регионам от Питера до Урала.А возможно и Сибири.
4.Получить согласие РО по организации и приему очников.
5.Необходимо понимать,что допуск будет осуществляться с выполнением ВСЕХ требований Минспорта.
6. Провести широкое обсуждение потенциальных участников очных,исключив из него форумных болтунов,которые могут погасить любую тему.
7.Взять за основу регламент 12 года и при необходимости его переработать.
8.Предусмотреть возможность отбора команд на очные в округах по результатам допустим ПД. Необходимо 10 команд.В каждом федеральном округе проводится выборка команд на очные по их результатам в округе и соответствию требованиям Минспорта. От округа может быть несколько команд,но Калининград,Сибирь и Дальний восток имеют преимущества.
9. Предусмотреть для дальних команд возможность обеспечения железом-антенны,мачты,поворотки,генераторы. Остальное они везут сами.2-3 комплекта будет достаточно.
10.
11.
12...
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4071
  • Репутация: +1282/-866
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Очные соревнования.
« Ответ #36 : 23 Июля 2026, 10:02:23 »
Не для разрядов и званий, для души.
Разговор об ОЗЧР. О душе -к батюшке.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4071
  • Репутация: +1282/-866
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Очные соревнования.
« Ответ #37 : 23 Июля 2026, 10:06:33 »
Состав команд-4 человека.2 спортсмена,судья,тренер(представитель команды). Они же все ставят и развертывают самостоятельно. Волонтеры только для обеспечения судей и организаторов.
Диапазоны 144-432-1296. В виду громоздкости парабол можно заменить 1296 на 5,7 или 10 ггц.Для СВЧ отдельная мачта.Можно оба.Будет два рабочих места.Одно на УКВ (144/432) другое на СВЧ (5,7 и 10 ггц).Моды CW/SSB.Повторы на разных диапазонах. Перетаскивание на свч разрешить. Чаты ,интернет запрещены до окончания соревнований. При фиксировании этих нарушений DQ на 2 года.
« Последнее редактирование: 23 Июля 2026, 10:11:45 от RQ3P »
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн R6MR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 612
  • Репутация: +78/-14
  • R6MR exRX6MR
  • QRA: LN07AU
Re: Очные соревнования.
« Ответ #38 : 23 Июля 2026, 10:11:07 »
Большинство ТОПовых команд не работали.
ага  ну ну ....хорошая отмазка .....врямя покажет ..
До встречи !!! 73 !!!

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4071
  • Репутация: +1282/-866
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Очные соревнования.
« Ответ #39 : 23 Июля 2026, 10:12:35 »
ага  ну ну ....хорошая отмазка .....врямя покажет ..
Да уже показало и не один раз.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +272/-84
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Очные соревнования.
« Ответ #40 : 23 Июля 2026, 10:45:09 »
Помимо озвученных вами, есть еще скрытые причины. Озвучивать не буду.
Да и фиг с ними с причинами того что было. Важно понимать, возможно ли возрождение.
По поводу возрождения -любопытно, вы приедете? Со своим комплектом, или "на все готовенькое"?
На этом самом "всем готовеньком" -  вы сможете результативно работать? Без подгонки оборудования "под себя".
Уверен, что нет.
Если бы не было мыслей приехать, то не создавал бы эту тему.
Про "все готовенькое" заговорил потому что считаю что участников на очные не так просто собрать именно из-за транспортных вопросов. А на КВ, "на все готовенькое" люди прилетают и из Сибири.
Это готовенькое прежде всего мачты и антенны. Что там подгонять? Верхушка мачт в Дресвищах заточена под редукторы Yeasu. Есть такие кто использует другие. Они просто делают переходную пластину.
Может конечно "суппер-пуупер крутым контестменам КВ-УКВ" по барабану, откуда работать, но вот опыт физкультурника подсказывает - слишком разные условия по прохождению и пр. Зачастую удачная КВ позиция абсолютно бесперспективна на УКВ, и наоборот. Поэтому опыт Древесищ по большей части бесполезен для УКВ ОЗЧР.
Пока не попробуешь QTH говорить не о чем. Однако хотя бы высота места порядка 100-115м говорит о том что не самое конченное место. К сожалению RW3TN с нами нет, он бы пожалуй рассказал что там на УКВ. Да можно было бы и самому проверить. Я раньше когда ездил в отпуск в лес, всегда заезжал к нему в гости по пути. Но ведь есть там поблизости еще люди, тот же RK3TD. Да, он не УКВ-ст, но договориться и приехать к нему для проверки лишь вопрос желания.
И мало кто поедет.Брать чужие антенны на УКВ это что-то.И потом исчезает техническая составляющая .Получается так.... фигня.
Ну я же не говорю что надо обязательно чужие. Привози свои, если возможность есть. Я, кстати, помышлял таки поехать в Дресвищи в качестве участника RRTC, так серьезно думал вообще о своем комплекте мачты и антенны.
Для организации очных нужно:
1. СРР должна поддержать эту идею.
2.Разработать принципы и требования к участникам и железу.
Эти два пункта думаю вообще не проблема.
3.Предусмотреть миграцию соревнований по регионам от Питера до Урала.А возможно и Сибири.
А вот это вообще не реально.
4.Получить согласие РО по организации и приему очников.
Тут как раз в Дресвищах давно все согласовано. И не с РО а с б/о "Русский Дом" и местной сельской администрацией.
5.Необходимо понимать,что допуск будет осуществляться с выполнением ВСЕХ требований Минспорта.
Это бесспорно, хотя как вариант для первого раза вообще турнир сделать неофициальным.
7.Взять за основу регламент 12 года и при необходимости его переработать.
Какой то регламент из серии 2010-2013, сейчас почитал, там увидел расстояние между позициями не менее 2 км. На мой взгляд мало таких мест, где это можно обеспечить. А нужно ли? КВ-шники много лет обходятся гораздо меньшими дистанциями. Все таки предполагается что у очников не будет киловаттов. Вот их карта: https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniya/59251-rrtc-2026-a-6.html#post2160441
8.Предусмотреть возможность отбора команд на очные в округах по результатам допустим ПД. Необходимо 10 команд.
Да сейчас попробуй собери хотя бы 10 тех кто просто желает... А так то да, почему бы и нет.
« Последнее редактирование: 23 Июля 2026, 10:59:06 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +272/-84
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Очные соревнования.
« Ответ #41 : 23 Июля 2026, 10:46:53 »
И не надо опираться на ваш результат в этом году. Большинство ТОПовых команд не работали.
Кого не было по сравнению с прошлым годом? По моему только R6KW. RC6AO, победившие в Открытии сезона отскочили по причине отключения электричества. Но эта причина просто в моей голове не укладывается.
Наш результат на мой взгляд вполне объясним. Команда просто не делает "как все", при этом операторы имеют КВ-шный опыт, который как показала практика очень полезен. Ну и как бы будем готовиться к следующему сезону, нас 2 место не устраивает. Особенно не устраивает 10 место на 144.
« Последнее редактирование: 23 Июля 2026, 10:53:08 от RN6L »
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4071
  • Репутация: +1282/-866
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Очные соревнования.
« Ответ #42 : 23 Июля 2026, 10:53:33 »
Кого не было по сравнению с прошлым годом?
Почему с прошлым годом? С прошлыми годами. Нет команд из Курска,Орла....Из Москвы (DWW не в счет),нет RW3PX и RA3GL.... Ну как то так...
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4071
  • Репутация: +1282/-866
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Очные соревнования.
« Ответ #43 : 23 Июля 2026, 11:01:53 »
Важно понимать, возможно ли возрождение.
Все возможно.
А вот это вообще не реально.
Реально.Ездили сюда и челябинские,на очные из Питера и Краснодара. До 2000 км это не большая проблема. на 3х машинах (легковых) все вывозится.
Тут как раз в Дресвищах давно все согласовано. И не с РО а с б/о "Русский Дом".
А они найдут 10 примерно равнозначных площадок с лесом хотя бы в 3 км? Для КВ лес не принципиально.На УКВ погасит все.
Это бесспорно, хотя как вариант для первого раза вообще турнир сделать неофициальным.
Не получится.Да и смысла нет. Неофициальные у нас 2 раза летом.А выезжать на неофициальные очные никто не будет.Лишние затраты.
Какой то регламент из серии 2010-2013 читал, там увидел расстояние между позициями не менее 2 км. На мой взгляд мало таких мест, где это можно обеспечить. А нужно ли? КВ-шники много лет обходятся гораздо меньшими дистанциями. Все таки предполагается что у очников не будет киловаттов. Вот их карта: https://forum.qrz.ru/23-sorevnovaniya/59251-rrtc-2026-a-6.html#post2160441
Не путайте КВ и УКВ.Большая разница.
Да сейчас попробуй собери хотя бы 10 тех кто просто желает... А так то да, почему бы и нет.
Все возможно.МС только на очных и проблема отчасти решена.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RN6L

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1704
  • Репутация: +272/-84
  • Василий
  • QRA: LN07FM
Re: Очные соревнования.
« Ответ #44 : 23 Июля 2026, 11:02:58 »
Почему с прошлым годом? С прошлыми годами. Нет команд из Курска,Орла....Из Москвы
Ну я могу оглядываться только на прошлый год. Раньше нас не замечено. В прошлом году мы были 11-е, нынче перспектива быть 2-ми. Прогресс на лицо. Курск, Орел, Москва... а будут ли они через год, через два?
73! из LN07FM и надеюсь не только оттуда.