Предложения по совершенствованию правил по радиоспорту в части УКВ

[RA3AQ]

В данной теме обсуждаем предложения по совершенствованию правил по радиоспорту в части гл.5 - радиосвязь на УКВ
Действующие правила - http://www.vhfdx.ru/faylyi/start-download/ostalnoe/pravila-po-radiosportu-2010

Прошу воздержаться от эмоций и аргументировать свои предложения.

[Николаевич]

Дмитрий спасибо за открытие данной ветки.
Давно назрело.
Обратите на п. 5.8
"- 5.8.Запрещается проведение радиосвязей во время спортивных соревнований несколькими
позывными с одной радиостанции за исключением случаев, когда участники являются."
Фраза не законченная т.к. не конкретизирует каких участников имеется ввиду. То ли родственники, то ли члены  члены одной семьи
проживающие по одному и тому же адресу, то ли еще кто.
Также уточнить п. 5.23 в последнем абзаце какие нормативные
документы, регулирующие деятельность любительской службы радиосвязи в Российской Федерации.
73! Василий RV9MN

[RA3AQ]

По 5.8 - вопросов нет.
По 5.23 - предлагайте конкретные формулировки.

[RA6DE]

Удалено

[UA7C]

предложение. ввести обязательное требование звукозаписи, от заочных участников, претендующих на высокое место в своей зачётной группе. Например на первые три места.

[RA4Y]

Здр.
На КВ уже многие хотят от аудиозаписей как от пережитка прошлого.
73.

[Николаевич]

По 5.23 - предлагайте конкретные формулировки.

Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации любительских радиостанций (с изменениями и дополнениями по состоянию на 1999 г.)

[RA1AO]

Отменить:

5.3. Спортивная команда участников радиостанции может состоять из двух или трех спортсменов.

В полевом дне обычно работают большим составом. Этот пункт только провоцирует его нарушения и правку отчетов
в плане состава команды.

5.6.Радиосвязи с корреспондентами, находящимися в движении (например, в автомобиле), а
также с использованием позывных /мм, /ам не засчитываются.

Не понятна аргументация, если не копировать это из vhf manager handbook. Имхо можно /мм и разрешить, если локатор у человека
меняться не будет.

5.8.Запрещается проведение радиосвязей во время спортивных соревнований несколькими
позывными с одной радиостанции за исключением случаев, когда участники являются.

Уже написали выше.

5.16. В случае проведения ошибочной радиосвязи в поле «позывной» должно быть
указано «error», чтобы не нарушить правильность переданных порядковых номеров радиосвязи.

В чем нарушение, если после 10-ого номера будет 12-ый? Вообще, что-то вносить в формат edi вручную я бы не
решился, еще не известно как робот его отпарсит. А "правильность" эта относительная, все равно роботу ничего
не стоит просто брать переданные номера  как они указаны в отчете. (sent exch ведь не обязательно может быть порядковым номером - аналогия с кв)
Отчет должен отражать проведенные связи (переданные/принятые данные и локаторы), а связи с виртуальным позывным ERROR имхо это не правильно,
так как этих связей фактически не было

Изменить:

5.17. Независимо от количества проведенных радиосвязей каждый участник заочных
спортивных соревнований обязан в десятидневный срок отправить в адрес спортивной
судейской коллегии отчет об участии в спортивных соревнованиях.

Ну обязаловка это конечно хорошо, только если нету никого с дубинкой у соревнующегося, как можно
выполнить "обязать". Смысл понятен, просто думаю формулировка пункта немного не верна.

5.18. Участники спортивных соревнований всероссийского и межрегионального уровня
должны отправлять отчет в адрес спортивной судейской коллегии в электронном виде в формате EDI (RU).

Имхо нужно четко указать и описать формат, конкретно REG1TEST и его доработку (RU) на публичных сайтах (срр+vhfdx), а не
расширение файла EDI, мы же не пишем в КВ формат CBR, а пишем: "CABRILLO" или "ЕРМАК".

5.20. Отчеты, полученные по истечении 30 дней, спортивной судейской коллегией не
принимаются.

Может изменить на 10 дней? А то так получается противоречие:
1. Отчеты высылаются в течение 10-и дней
2. Отчеты, полученные после 30 дней не принимаются

При том что отчеты высылаются в EDI, и не-электронной почтой флешку с файлами edi высылать никто не будет, а электронка вряд ли будет еще 20 дней мариноваться где-то в недрах интернета.

Вот как-то так имхо 

[UA7C]

Здр.
На КВ уже многие хотят от аудиозаписей как от пережитка прошлого.
73.

Сами понимаете, что написали?

[UA3RUF]

Может изменить на 10 дней? А то так получается противоречие:
1. Отчеты высылаются в течение 10-и дней
2. Отчеты, полученные после 30 дней не принимаются

Наверное в 10 дневный срок идут в зачёт, а до 30 дней в CHECK LOG.

Предлагаю добавить пункты, как на КВ:
 4.3. Спортивные соревнования проводятся одним из перечисленных ниже видов работы либо несколькими видами работы сразу (смешанный вид работы).
 4.4. Телеграфия (CW) – передача текстовых сообщений с помощью кода Морзе. Манипуляция может осуществляться как вручную, так и с использованием аппаратных и программных средств автоматической генерации кода.
 4.5. Телефония (SSB, FM) – передача речевых сообщений в аналоговом виде с использованием однополосной амплитудной и частотной модуляции.
 4.12. Регламентом спортивных соревнований участники в указанных группах могут дополнительно подразделяться на подгруппы: по виду работы (телеграф, телефон); по диапазонам (все диапазоны, один из диапазонов и др.): по мощности радиопередатчика (не более 100 Вт, более 100 Вт и др.); по условиям размещения (стационарные радиостанции, радиостанции в полевых условиях и др.): по количеству спортсменов в группе (три спортсмена, два спортсмена и др.); по возрасту спортсменов; по другим признакам.

[RN4AT]

   Всем привет!
Предлагаю этот пункт не добавлять.

Наверное в 10 дневный срок идут в зачёт, а до 30 дней в CHECK LOG.
Предлагаю добавить пункты, как на КВ:
 4.12. Регламентом спортивных соревнований участники в указанных группах могут дополнительно подразделяться на подгруппы: по виду работы (телеграф, телефон); по диапазонам (все диапазоны, один из диапазонов и др.): по мощности радиопередатчика (не более 100 Вт, более 100 Вт и др.); по условиям размещения (стационарные радиостанции, радиостанции в полевых условиях и др.): по количеству спортсменов в группе (три спортсмена, два спортсмена и др.); по возрасту спортсменов; по другим признакам.

SO: 144 MIX; 144CW; 144PH; 432MIX; 432CW; 432PH; 1296MIX; 1296CW; 1296PH = 9 x 2 = 18 - по мощности х 2 = 36 стационар/поле "...и др.); по возрасту спортсменов; по другим признакам" Это только подгруппы SO. На мой взгляд незачем размножать подгруппы. Чтобы не было 36 или ещё больше Чемпионов (победителей).
 Да и о мощности мне кажется не следует писать. Нам 50Вт разрешено (500 Вт - ЕМЕ).
 
 73! Юрий RN4AT LN29LA.
 

[RA9QAW Alexandr]

Отменить:
5.3. Спортивная команда участников радиостанции может состоять из двух или трех спортсменов.
В полевом дне обычно работают большим составом. Этот пункт только провоцирует его нарушения и правку отчетов
в плане состава команды.

5.17. Независимо от количества проведенных радиосвязей каждый участник заочных
спортивных соревнований обязан в десятидневный срок отправить в адрес спортивной
судейской коллегии отчет об участии в спортивных соревнованиях.

Ну обязаловка это конечно хорошо, только если нету никого с дубинкой у соревнующегося, как можно
выполнить "обязать". Смысл понятен, просто думаю формулировка пункта немного не верна.

5.18. Участники спортивных соревнований всероссийского и межрегионального уровня
должны отправлять отчет в адрес спортивной судейской коллегии в электронном виде в формате EDI (RU).

Имхо нужно четко указать и описать формат, конкретно REG1TEST и его доработку (RU) на публичных сайтах (срр+vhfdx), а не
расширение файла EDI, мы же не пишем в КВ формат CBR, а пишем: "CABRILLO" или "ЕРМАК".

5.20. Отчеты, полученные по истечении 30 дней, спортивной судейской коллегией не
принимаются.

Может изменить на 10 дней? А то так получается противоречие:
1. Отчеты высылаются в течение 10-и дней
2. Отчеты, полученные после 30 дней не принимаются

При том что отчеты высылаются в EDI, и не-электронной почтой флешку с файлами edi высылать никто не будет, а электронка вряд ли будет еще 20 дней мариноваться где-то в недрах интернета.

Эти пункты менять не стоит. Все четко написано.

Про состав команды:
Не возбраняется неограниченному кругу лиц осуществлять помощь до и после соревнований. А так же во время для соблюдения техники безопасности. В Реале работает не 20 человек в команде, а 1 или 2.
Или вы хотите за 1 место присваивать сразу 20 МС?

5.17 - этот пункт является "обязаловкой для отправки отчета", но главной его функцией является установка 10 дневного срока ОТПРАВКИ отчета для соревнований любого уровня и статуса.  Отчет может быль в любой форме электронной или бумажной.

5.18 устанавливает Электронную форму отчета ТОЛЬКО для соревнований межрегионального и всероссийского уровня.
О формате написано четко.
Формат файла определяется его расширением. Расширение у файлов отчета EDI.
Файлы одного формата могут создаваться разными программами ( к примеру графические .bmp, jpg И тд.)
Значит формулировка правильная. Если бы было так: "Отчет составляется в программе...EDI" , вот тогда был бы нонсанс.

5.20 Определяет 30 дневный срок ПОЛУЧЕНИЯ отчета в соревнованиях ЛЮБОГО уровня и отчета в ЛЮБОЙ ФОРМЕ.
К примеру сельский участник в 10 дневный срок направил бумажный отчет о соревнованиях областного уровня.(Электронная форма для областных соревнований не является обязательной согл. п.5.18. В областных допускается  любая форма, если иное не расписано в регламенте)
Отчет - почтовое отправление может идти по почте даже в пределах области от 5 до 20 суток. Судейская коллегия получает его в 30 дневный срок и сельский участник в ЗАЧЕТЕ!

То есть все сроки 10 и 30 суток поддаются логике и не нуждяются в корерктировке.

[UA3RUF]

SO: 144 MIX; 144CW; 144PH; 432MIX; 432CW; 432PH; 1296MIX; 1296CW; 1296PH = 9 x 2 = 18 - по мощности х 2 = 36 стационар/поле "...и др.); по возрасту спортсменов; по другим признакам" Это только подгруппы SO. На мой взгляд незачем размножать подгруппы. Чтобы не было 36 или ещё больше Чемпионов (победителей).
 Да и о мощности мне кажется не следует писать. Нам 50Вт разрешено (500 Вт - ЕМЕ).
 
 73! Юрий RN4AT LN29LA.

Там же чётко написано: "...могут дополнительно подразделяться на подгруппы..." Ключевое слово "могут", но не обязательно, тем боле всё перечисленное.

[RN4AT]

Там же чётко написано: "...могут дополнительно подразделяться на подгруппы..." Ключевое слово "могут", но не обязательно, тем боле всё перечисленное.

   Приветствую, Валерий!
 В случае с УКВ радиосвязью эти дополнительные подразделения на подгруппы может определять Положение (Регламент).

 Мне вот ещё, что интересно:
"5.7.В любой момент времени допускается излучение радиостанцией только одного сигнала на диапазоне."
Правило разрешает только один сигнал на диапазон(Е)! Но одновременно возможно давать общий вызов на трёх и более диапазонах?

[RA9QAW Alexandr]

Мне вот ещё, что интересно:
"5.7.В любой момент времени допускается излучение радиостанцией только одного сигнала на диапазоне."
Правило разрешает только один сигнал на диапазон(Е)! Но одновременно возможно давать общий вызов на трёх и более диапазонах?

Если написано то значит можно.