Автор Тема: Российский УКВ CW марафон 2020  (Прочитано 60988 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: +993/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #135 : 07 Ноябрь 2020, 08:58:51 »
UA3ATS Олег: Разьясните фразу в положении о CW марафоне: Использование сетей оповещения для назначения скедов запрещено.
Есть разница в понятии Self-spotting и назначении скедов. По понятиям составителя регламента - это одно и тоже или разное, одно разрешено, другое запрещено?
73!

Онлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #136 : 07 Ноябрь 2020, 09:39:26 »
- с вами будет опасно работать - можно попасть на неприятность, если судьи  будут четко проверять на self-spotting, вы собираетесь давать частоту передачи. Правда есть нюанс - в положении не обозначено четко, чем отличается  назначение скеда от простой информации о передачи CQ на определенной частоте (self-potting). Запрещено только назначение скедов.
Вам то какая неприятность может быть?
Может это вообще не я выкладываю,а недоброжелатель. ???
Скед всегда назначается с конкретной станцией.
Информация о том, кто, откуда, на какой частоте,в какое время, в каком направлении собирается работать на общий (!) вызов не является скедом.
Пусть переписывают регламент.

« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2020, 09:46:13 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3199
  • Репутация: +850/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #137 : 07 Ноябрь 2020, 09:49:04 »
Они однозначно говорят, что передающая сторона сказала все, что хотела и переходит на прием.
Это же самое означает одна буква "К". Тогда вообще не понятна "БК" в начале передачи в вашей версии. А вот для обозначения полу-дуплекса и в начале и в конце норм.
Зачем нагружать  телеграфный текст ненужными знаками.
А БК всё-таки попытка прервать корреспондента в момент передачи-"брось клепать"Т.е обозначает полу-дуплекс.
БК не к месту( в начале и в конце) такое же извращение , что и 73S
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2020, 10:07:35 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3199
  • Репутация: +850/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #138 : 07 Ноябрь 2020, 10:02:30 »
У р/любителей почти не применяется полу-дуплекс в работе (мне, по крайней мере, не встречались
В каждом тесте несколько станций  делают паузу после передачи номера ожидая   " R" и после квадрата, если R прозвучало, то связь проходит в один заход, не повторяя два-три раза номер , потом квадрат. Особенно замечаю у украинских коллективок.
Ежели корр не догадался дать R , то проходит длинное тягомотное QSO из трёх повторов. А "БК" практически не передаётся, т.к. 100% трансиверов работают полудуплексом. Вернее передаётся вместо буквы "К" кое-какими р\любителями.
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2020, 10:08:41 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +396/-94
  • Юрий.
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #139 : 07 Ноябрь 2020, 10:06:32 »
...Пусть переписывают регламент.
Так то оно конечно так! Т.е. задача организаторов правильно писАть регламент, а задача участника - искать дыры в регламенте.
Посмотрел табличку участников, в графе чат - в основном пишут НЕТ. Но "понравился" некто (хорошо, что позывной не помню) в графе чат - НЕТ, а в графе доп. инфо.- номер телефона. А, каково! Т.е. всё дело в нас, а не в:
...Пусть переписывают регламент.
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: +993/-114
  • QRA: LN04mx
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #140 : 07 Ноябрь 2020, 10:11:15 »
Сергей, по старой школе, если дается "BK" - то это передается BREAK для конкретного корреспондента, во время вызова или проведения связи. Буква "K" - на вызов всем или просто конец передачи не конкретному корреспонденту. Тут действуют не правила, а стиль работы в эфире и мастерство. Часто "ВК" звучит более выразительнее, чем короткое сухое "K".

Онлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 639
  • Репутация: +346/-1053
  • QRA: KO66JF
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #141 : 07 Ноябрь 2020, 10:33:01 »
Стиль работы .а тем более МАСТЕРСТВО видно по работе .
Если мне дает 559 а у меня ломиться то понятно что нужно ждать подтверждения
как это будет выглядеть это уже другой вопрос,обычно это длинное RRRR или CFM
Если дает 559 и ВК то явно слышит слабо ,но принимает.
А когда дятел сидит на компе ,а тлг не знает то и начинается гонка по кругу.

Оффлайн RA3IM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 210
  • Репутация: +95/-16
  • RDA: TV-49
  • QRA: KO56TL
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #142 : 07 Ноябрь 2020, 10:46:56 »
Стиль работы .а тем более МАСТЕРСТВО видно по работе .
Если мне дает 559 а у меня ломиться то понятно что нужно ждать подтверждения
как это будет выглядеть это уже другой вопрос,обычно это длинное RRRR или CFM
Если дает 559 и ВК то явно слышит слабо ,но принимает.
А когда дятел сидит на компе ,а тлг не знает то и начинается гонка по кругу.


Виктор, ты прав на 100%. Что мы и наблюдаем в сегодняшнем эфире, к сожалению.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #143 : 07 Ноябрь 2020, 10:49:23 »
Да обычно асы передают БК  дабы сократить передачу позывного корреспондента и своего.
Но это когда прием уверенный и на другом конце адекватный телеграфист. Многие ни чего не дают. Те кто работает с ,,клавы,, у них либо нет такого макроса , либо лень что-то самому набивать. Работать с ,,программными,, корреспондентами очень хлопотно. Им нельзя задавать вопросы . Они могут ввести своим ответом в ступор. Обычно на любой вопрос повторяют всю информацию - разов три позывной , раз номер , и разов три квадрат. А потом еще несколько раз позывные.Нужно чувствовать проход. И понимать что от тебя не приняли. И если вопрос номер - то не стоит передавать три раза позывной и квадрат, а номер уже ушел в замирания.
Если уж работаете с программы то предусмотрите и ,,дрыгу,, для ответов на вопросы......

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4939
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #144 : 07 Ноябрь 2020, 11:19:35 »
С клавиатуры можно так же писать как и пиликать ключиком.(пользую UCXlog) Ни каких проблем. Всё зависит от оператора. Я часто повторяю передавать можно стуча хоть молотком по столу , а вот принимать надо ушами. Часто даю CFM если всё принял. Если просят передать номер, то передаю номер или локатор если просят. Но правильно тут заметили , когда не стабильное прохождение , не надо по сто раз передавать , то о чём не просят , ждешь номер , а станция уже ушла QSB....
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ua3-170-657

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +50/-22
  • Я аноним))
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #145 : 07 Ноябрь 2020, 11:30:00 »
HAM spirit, вообще говоря, это не работа телеграфом без скедов. CW на полном рандоме это лишь дань традиции, унаследованной от КВ. HAM spirit это работа на энтузиазме и личном интересе к радио, не связанном с извлечением выгод, выполнением норм, получением званий ... FT8 и скеды с чатами с ним сочетаются. А вот если спорт, то тогда проблема.
Liberation est perpetuum mobile

Онлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +467/-15
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #146 : 07 Ноябрь 2020, 11:30:21 »
UA3ATS Олег: Разьясните фразу в положении о CW марафоне: Использование сетей оповещения для назначения скедов запрещено.
Есть разница в понятии Self-spotting и назначении скедов. По понятиям составителя регламента - это одно и тоже или разное, одно разрешено, другое запрещено?
73!
В Регламенте 2018 г. было написано - "Использование сетей оповещения запрещено".
В Регламенте с 2019 г. почему-то стало - "Использование сетей оповещения для назначения скедов запрещено". И тут-то и началось недопонимание. В прошлом году уже говорили об этом , только организаторы не отреагировали на это и не разъяснили, поэтому в этом году все снова повторяется.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #147 : 07 Ноябрь 2020, 11:31:19 »
                    Привет!
Сергей, все верно отобразил, это издержки компьютеризации. Примерно  25лет назад я решил начать применять контест-программу TAC-LOG( автор  - Bo, OZ2M). Освоил не сразу, никто не объяснял, а я ж думал, что логика работы, как с ключа и пенял, что эта программа примитивная и искал "продвинутую". Для УКВ-соревнований работать чисто с компа трудно, на все случаи макросов не напасешься и многие, УКВ-исты не знают тлг., поэтому и спрашивать то что-либо сверх минимума нельзя, ибо впадают в ступор. Да, просишь локатора 2е буквы, а выслушиваешь все да по нескольку раз. Но с другой стороны, спасибо и за это, ибо компьютерные телеграфисты лучше никаких!
                Особо удивляют на УКВ "мастера-скоростники", у тебя там земеля есть (в соревнованиях, правда, лет 15 не слыхать),а-ля король эфира, а работает на балконную антенну  и, скажем так, если антенну на него не направил, то и вообще не слышно. Пардон, не раз хотел просить "смените руку". Барабанит минимум 150зн. У тебя же всю жизнь скорость 60зн, хоть камни с неба падают, всегда неспешно, но зато и переспрашивать никогда не нужно.
               Петр, толково пишете, спасибо. Но + не влазит, буду должен!
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2020, 11:35:50 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3199
  • Репутация: +850/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #148 : 07 Ноябрь 2020, 12:15:16 »
На ночь и утро прогноз шикарное тропо. От запада до языков на севера, юга , Поволжье и Предуралье прихватывает.
Сбудется-ли?
Даже кто не собирается работать, включитесь хотя-бы утром на пару часиков для проверки ТРОПО.
"ЗАГРАНИЦА" возможна для участников МАРКОНИ.
Не каждый день такое бывает.
« Последнее редактирование: 07 Ноябрь 2020, 12:23:14 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн RA9XA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 365
  • Репутация: +143/-13
  • Vasily, Wezdino, LP42we
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #149 : 07 Ноябрь 2020, 12:19:56 »
Даю подсказку. ;) Это типичная картинка городского шека, одного из наиболее "тихих" азимутов.
Больше похоже на передоз по приёму, жаль не видно положения движка RX. Но всяко жёлтая полоска должна быть около нуля. О том же говорит и красный цвет дорожки ...

Тест хотелось бы послушать, но вряд ли кто разогреет тропу до нашего "угла". Во всяком случае попробую постучать ...