Автор Тема: Российский УКВ CW марафон 2020  (Прочитано 61484 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Репутация: +851/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #300 : 09 Ноябрь 2020, 11:29:56 »
Многие пишут, что Украины не было или было слишком мало.
Не знаю как мало.
У меня как обычно в любом тесте. Кого выловил те и ответили. Возможно территориально нахожусь чуть ближе к Украине чем например Москва.
UT4LA(503),UR5LX(480),US8AR(600),UT6LX(550),UX4IJ(562),UR5LEH(522),UR7IMM(562), UR3EE(668)
Наверно были и ещё с кем разминулись.
Для сравнения глянул в ПД было всего на две больше, а в ЧР на одну.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2020, 11:40:22 от R3RW-Сергей »
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Репутация: +851/-97
  • QRA: LO03NG
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #301 : 09 Ноябрь 2020, 11:45:59 »
А все разряды виноваты,
В марафоне не дают разряды.
Соревнования чисто для "Гамбурского счёта", кто есть ХУ.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн ua3ats

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #302 : 09 Ноябрь 2020, 12:18:55 »
Соревнования, ПРИ ТАКОЙ ГЕОГРАФИИ И КОЛИЧЕСТВЕ УЧАСТНИКОВ, длительностью 24час - глупость. А все разряды виноваты, ибо при 6и часовом варианте не выполнить выше 1разряда (может КМС) и это понизит отчетность.

Аркадий, не понял целиком Вашего тезиса о продолжительности соревнований. Если опираться только на нашу географию, то как раз 24 часа - это необходимо, чтобы все участники прошли через день-ночь в разных сочетаниях.

Но кроме географии приходится учитывать и другие факторы, которые, как правильно Вы заметили, делают 24-часовой тест неразумным. Прежде всего - количество участников. Восточная Сибирь и Дальний Восток не работают в тестах IARU/СРР вообще, но это отдельная тема. Даже в Европейской части России станций еле хватает чтобы удержать интерес к работе и утром в воскресенье. Потом, для того, кто выезжает в поле (а это часто те, кто работает на результат) нужно время, чтобы собраться после теста, приехать домой и успеть привести себя в порядок (в том числе и поспать) перед работой в понедельник. Например, для SO свернуться на точке - это 2 до 4 часов, да еще путь обратно может занимать 3-4 часа. С другой стороны, слишком короткий тест еще более увеличивает географические и погодные различия для разных регионов. Потом, небольшое время работы в эфире мало мотивирует для выезда в поле и тоже сокращает количество участников. В добавок многие работают не весь тест, а по возможности, вечером, ночью или утром, для них короткий тест - это тоже минус. Кстати, с официальной отчетностью здесь связи нет, т.к. разряды и звания в этом тесте не присваиваются.

Если взвесить все эти аргументы, а не только встречающиеся "мне так удобно"/"мне не с кем работать"/"я не успел поработать"/и т.д., то существующий 19-ти часовой формат кажется разумным компромиссом.

P.S. Кстати, а кто на этот тест выезжал в поле или другую позицию, отличную от вашего стационарного шека? Интересно было бы посмотреть на статистику.
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2020, 12:32:16 от ua3ats »
73! Олег

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #303 : 09 Ноябрь 2020, 12:35:56 »
Юрий, R3CT, спасибо за интересный рассказ. Главное, что ты преодолел эту "чёрную полосу". Это всегда восхищает, молодец...У меня тоже не обошлось без приключений. Во первых ( чёрт дёрнул ) - накануне соревнований решил заменить импульсный БП, питающий РА на RA - модулях, на другой, надеясь получить чуть больше мощности на выходе ( на 5...10 ватт...hi )...Когда меня, после этой замены, ощутимо шарахнуло током, понял, что нарушил два золотых правила : 1. Нельзя ничего менять накануне теста. 2. Перед включением в сеть, нужно обязательно соединять между собой корпуса разных ИБП ( из за наличия в их схемах фильтрующих конденсаторов и, соотв-нно, - токов утечки на их корпуса )...Сам виноват...Во вторых, к вечеру почувствовал симптомы простуды, поэтому спал с 22 до 5ти утра...Тем не менее удалось провести 53 QSO. Антенка у меня простенькая -  7 эл LFA, 3 m boom. Самый дальний UA6LQZ, 686 km. - Иногда отклонял стрелку до 7ми баллов ! Странно, что при этом не было слышно ни одной станции из UA4...Утром долго молотил на запад, но кроме EW7T и RK3LC ни с кем не получилось...Хотя видел, что RA3IM, к примеру,  в это же время активно учавствует здесь, в ветке. Хотел пригласить на QSO, но ведь нельзя...Думаю, что положение этих соревнований менять не надо. Да, при данной активности и прохождении тест кажется несколько "затянутым", но если его сократить по времени, то где гарантия, что при других условиях прохождения не будут утрачены хорошие связи в утреннее тропо, к примеру...? С другой стороны само название "марафон" предполагает бесконечную работу на CQ и Поиск и, как и в силовом спорте, в марафоне должны побеждать наиболее выносливые, наверное..Хотя мне лично "долбёжка" быстро наскучивает...Каждому своё.

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1269
  • Репутация: +469/-15
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #304 : 09 Ноябрь 2020, 12:37:23 »
Добрый день!
В тесте провел 49 QSO, в т.ч. 39 QSO до часу ночи мск и 10 QSO с 6 утра мск. Причем крайняя связь прошла на последней минуте теста! Есть у нас любители пайлапов! От прохождения ничего и не ждал, ноябрь все же, надежду вселял хопберн, но его прогноз надежд особо не оправдал, хотя временами радовали непонятные всплески, например, EW7T прошел громко и никого больше с EU, 3Y, 3L. С утра традиционно выкараулил RA7C (ODX) и R6CS. Крутил и стучал на восток периодически, 4-й район - стена! Всегда громко UA6LQZ, UA3ATS, UX4IJ, RM5P, R5PM, вечером RA3RF. Ждал утром новые станции из UA, но увы, обычно их с утра много в SSB, в CW не дождался, утром были все те же что и вечером.
Всем спасибо за тест и сезон!
73!

Оффлайн RL3DX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 445
  • Репутация: +128/-2
  • RK3D
  • QRA: Ko95oa
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #305 : 09 Ноябрь 2020, 14:13:58 »
Добрый день!
В тесте провел 49 QSO, в т.ч. 39 QSO до часу ночи мск и 10 QSO с 6 утра мск. Причем крайняя связь прошла на последней минуте теста! Есть у нас любители пайлапов! От прохождения ничего и не ждал, ноябрь все же, надежду вселял хопберн, но его прогноз надежд особо не оправдал, хотя временами радовали непонятные всплески, например, EW7T прошел громко и никого больше с EU, 3Y, 3L. С утра традиционно выкараулил RA7C (ODX) и R6CS. Крутил и стучал на восток периодически, 4-й район - стена! Всегда громко UA6LQZ, UA3ATS, UX4IJ, RM5P, R5PM, вечером RA3RF. Ждал утром новые станции из UA, но увы, обычно их с утра много в SSB, в CW не дождался, утром были все те же что и вечером.
Всем спасибо за тест и сезон!
73!
У нас уже почти традиция проводить крайнее qso c Вами)))) спасибо большое.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #306 : 09 Ноябрь 2020, 14:21:30 »
Антенка у меня простенькая -  7 эл LFA, 3 m boom
Странно, что при этом не было слышно ни одной станции из UA4...
Думаю, что положение этих соревнований менять не надо.
Ничего личного  :laugh:

Оффлайн ua3ats

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #307 : 09 Ноябрь 2020, 14:53:13 »
Антенка у меня простенькая -  7 эл LFA, 3 m boom
Странно, что при этом не было слышно ни одной станции из UA4...
Думаю, что положение этих соревнований менять не надо.
Ничего личного  :laugh:

Тупой я наверно стал, шуток не понимаю  :-\
Я тоже не слышал ни одной станции из 4-го района, хотя находился примерно на таком же расстоянии от UA4, в поле, и антенна - 14 элементов RA3AQ + МШУ.
И какую связь между положением соревнований и "простенькой антеннкой" Вы заметили? Чем проще антенна, тем больше хочется скеда? Ну, наверно да, но не для всех видимо.
73! Олег

Оффлайн ua3ats

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #308 : 09 Ноябрь 2020, 15:58:39 »
Теперь скажу несколько слов собственно о работе в тесте.

Один диапазон - это не шесть, посему вопроса выезжать/остаться дома не возникало. С погодой мне, в общем-то можно сказать и повезло, в ноябре может быть гораздо хуже. Единственное - ветер. Если верить сайтам погоды, то в Тульской волости он держался на уровне 6-8-10 м/с с порывами до 15-20. Позиция - на крутом отвале (стенке) бывшего песчаного карьера, вокруг - поля. Посему ветер разгонялся на воле и восходящим потоком нес песок, а потом - и мелкие камешки, которые под утро стали стучать по борту машины.

В 12 дня субботы с трудом, с пробуксовкой, залез на отвал (давно здесь не было людей), а в третьем часу уже пил чай и тестировал работу железа: 14 элементов RA3AQ, LNA RW3AZ, FT-736, 2 х RA60. Аппаратура с прошлого теста из салона не вынималась, поэтому все работало как часы. Кроме одного проводка PPT от блока сопряжения к трансиверу - тут маленький хомутик в разъеме за много лет все ж таки перемкнул центральную жилу с оплеткой и трансивер не хотел переходить на прием. И еще один огорчительный момент - поленился вернуть микроволновку в салон и остался без горячей пищи (ну, кроме чая конечно).

Крутой холм и крепление опорного подшипника мачты за крышу автобуса конечно сильно сократило трудозатраты по установке антенны: теперь не надо бить кольев и возиться с оттяжками, короткая мачта (антенна на 4,5 от земли и 2,5 м от крыши машины) поднимается в рабочее положение и опускается на землю за 10 секунд. Высота отвала примерно метров 10, посему эффективная высота антенны оказывается очень хорошей (~15 метров).

Однако, счастье полным не бывает. После включения FT-736-го и некоторого вращания антенной туда-сюда понял, что цивилизация наступает прямо каким-то ошарашивающими темпами. Процентов 40% направлений были загажены сильными импульсными и "плоскими" помехами от 6 до 9 баллов, в т.ч. значительна часть Украины и Беларуси, часть юго-востока, Питер с прилегающими волостями... Вот это "подарок".  Хорошо хоть в течение теста они меняли свою интенсивность, а иногда и пропадали. Просто давно не работал на 2-ке, тем более с этого холма. Ну, оставались достаточно большие "окна", поэтому настрой все же остался приподнятым.

Тоже сильно рассчитывал на старика Хепбурна, но все прошло как всегда. Тоже был удивлен отсутствием 4-го района, хотя много и упрямо "долбил" на Тольятти и Саратов-Камышин. Но нет. По-видимому всплеск тропо, когда R3RW работал тылом с RW4HW, я пропустил. С запада - только EW7T (уверенно), RK3LC, RA3IM, и более никого. Рассчитывал на большее и с 6-м районом, хотя и понимал, что мое местоположение и аппаратура чуть не дотягивают до этого при "обычном" тропо. Почти в 5 утра услышал и сработал с R6CS (ODX 848 км). Через пару часов принимал UA6Y (1041 км) и RA7C (997 км), но с Павлом закончить связь не удалось (хотя сейчас не уверен, что он отвечал мне), а Юрий меня не услышал.

Зато порадовала активность тульских, тамбовских и воронежских станций. Правда вот с R5PM мы оказались в 17 км друг от друга и временами для меня это было тяжело. Первые 50 QSO удалось провести с 17 до 23 часов МСК. Около полуночи удачно поймал RT7D (770 км) и несколько станций с Украины. Примерно после полвторого ночи эфир опустел от слова "совсем". Отдыхал 2,5 часа. В 4 утра народ еще продолжал спать и первые связи появились ближе к 5 утра. Ночью порывы ветра усилились и бум антенны провернулся относительно мачты на 25-30 градусов. Заметил я это не сразу, посему потерял пару драгоценных часов секуляя не совсем в тех направлениях. Выбрал время между порывами ветра, опустил мачту, подтянул гайки, поднял, откалибровался. В районе 9 утра провел 60-е QSO и закончил выступление. Сейчас, сидя в тепле со стаканом (чая), думаю, что может это было и ошибочным решением. Однако в полях ситуация выглядела немного тревожно - порывы ветра достигли такой силы что верхнюю часть мачты (она из композитной трубы) и саму антенну "полоскало" уже не по-детски. Временами внутри машины ощущал себя как в кубрике небольшого теплохода на Рыбинском водохранилище. За последние 3 часа реально было набрать 5-6 QSO, т.к. во всех тестах под конец появляются несколько свежих человек, а также были возможны "вспышки" тропо куда-нибудь в сторону Украины или UA4.

В результате - 60 QSO,  17581 км, ODX R6CS 848 км. Спасибо всем, кто поддержал этот тест. Теперь можно возвращаться к цифре, скедам и всем остальным благам цивилизации. Но главное - не зацикливаться на них.

73! Олег

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #309 : 09 Ноябрь 2020, 16:09:40 »
              Олег, UA3ATS, мне ваши аргументы понятны. Я не знал, что в "марафоне" разряды не выполняюит, я имел в виду, что категория соревнований зависит от количества участников и их званий\разрядов.  Но все равно, соревноваться без накала неинтересно и вот же все пишут, что......скучновато, нужен компромисс и не удастся создать равные условия для всех.  Кстати, вы не знаете почему повсеместно отказались от множителя "разные квадраты"? Это был бы стимул для "медвежьих углов". Ведь такое было во многих УКВ-соревнованиях и в областных в том числе. Диспуты были на тусовках, но просто пришло время и нет такого множителя. Сейчас мне кажется, что это могло быть из-за случаев, когда "группа поддержки" проводила по 10 связей, но не с конкурирующей командой.
                           Многие в этой теме упоминали UA6LQZ, я его принимал тоже, но не звал, так-как его антенна была явно не ко мне, а я был в ТВ-время с ТС2000 только. Так а что удивительного-всегда хорошо слышно за 763км.  Есть немало станций, с которыми можно работать почти всегда (за редким исключением) на 600км, лишь бы антенны совпали и время, а если чуток ТРОПО есть-то и 800км.  Насчет самолетов. Я никогда не видел помощи от АР, при расстоянии более 700км. Исключение-ЩСО с OK и HG, которые работали с едва ли не 2000м. Это достоверно, когда отслеживаешь самолет  специально, а с какой стати люди считают, что АР помог при более 700км, я не знаю. Скорее всего имеет место быть ТРОПО с быстрым отражением от неоднородностей, которые долго не живут. ТРОПО сигнал бывает с замиранием на 7-10мин, появился CW на 15 сек и жди. Когда долго кого-то высиживаешь, то заметно. Обидно, когда корреспондент не улавливает период QSB и вместо того, что бы быстро передать №№, или локатор, передает позывные, или то, что не нужно. Слышно хорошо, а как дошел до нужного, то и пропал, плыл-плыл, а не берегу...
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2020, 16:20:14 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн ua3ats

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #310 : 09 Ноябрь 2020, 16:24:37 »
Кстати, вы не знаете почему повсеместно отказались от множителя "разные квадраты"? Это был бы стимул для "медвежьих углов". Ведь такое было во многих УКВ-соревнованиях и в областных в том числе. Диспуты были на тусовках, но просто пришло время и нет такого множителя. Сейчас мне кажется, что это могло быть из-за случаев, когда "группа поддержки" проводила по 10 связей, но не с конкурирующей командой.
Аркадий, насколько я помню, это было сделано по настойчивым просьбам коллег из UA9. По их мнению это должно было уравнять условия работы запада и востока. Но, с моей точи зрения, ничего уравнять не получилось (возможно ли это в принципе, если в европейской части России проживает около 80% населения - это другой вопрос). Кроме этого мы получили еще большую изоляцию "медвежьих углов" и деградацию интереса к выездам в поле, в т.ч. и редкие квадраты. Что касается введения такого множителя для Марафона - это вопрос интересный и достойный обсуждения.
73! Олег

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #311 : 09 Ноябрь 2020, 16:25:11 »
Антенка у меня простенькая -  7 эл LFA, 3 m boom
антенна - 14 элементов RA3AQ + МШУ.
А результат, с ваших слов тот же, возили бы 3 метровый бум, а то 9метров  возите .Регламент мне лично очень нравится.для полного счастья  надо бы убрать из зачета QSO  до 300км .
В обще то я думал что скед нужен только для того что бы узким лепестком антенны попасть в корреспондента (а может я чего не знаю) :laugh:  3метра траверсы можно и не крутить не большая беда .


« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2020, 16:30:11 от rx4cq »

Оффлайн ua3ats

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1606
  • Репутация: +562/-109
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #312 : 09 Ноябрь 2020, 16:32:26 »
Антенка у меня простенькая -  7 эл LFA, 3 m boom
антенна - 14 элементов RA3AQ + МШУ.
А результат, с ваших слов тот же, возили бы 3 метровый бум, а то 9метров  возите .Регламент мне лично очень нравится.для полного счастья  надо бы убрать из зачета QSO  до 300км .
В обще то я думал что скед нужен только для того что бы узким лепестком антенны попасть в корреспондента (а может я чего не знаю) :laugh:


И возил бы. Но законы физики не отменить. Антенны Николая расположены на крыше 70-метрового дома с отличным горизонтом почти по всем направлениям. Мои же антенны - на 15-метровой высоте с горизонтом на черверочку. По-моему очевидно, почему мне нужно возить 9-м яги для того же результата.
А скед нужен чтобы убрать три переменных из трех - время, частота, направление. Плюс к этому, слыша присутствие станции Вам даже не нужно принимать ее позывной. Да и локатор тоже. Осталось принять заветные три цифры. Или может я чего не знаю. 
73! Олег

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #313 : 09 Ноябрь 2020, 16:45:22 »
а с какой стати люди считают, что АР помог при более 700км,
Помогают 100% главное чтобы самолет был в нужном месте на нужной высоте и в нужное время .Но самолеты летают по своим дорогам потому не всегда там где хотелось бы на трассах от 700до 800км поможет крупный самоле на высоте более 11тыс и в середине меду корреспондентами .

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Российский УКВ CW марафон 2020
« Ответ #314 : 09 Ноябрь 2020, 16:47:50 »
Плюс к этому, слыша присутствие станции Вам даже не нужно принимать ее позывной. Да и локатор тоже. Осталось принять заветные три цифры. Или может я чего не знаю.
Нам и Вам нужно одно и тоже .или ?
Но это уже не про Марафон.