Автор Тема: Российский УКВ DIGI тест (проект).  (Прочитано 4397 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9350
  • Репутация: +3154/-126
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #30 : 22 Август 2024, 13:24:44 »
Дни активности на УКВ по вторникам   можно "всё" CW/SSB/FM/FT8 три диапазона, сервер приёма отчётов интуитивно прост, и исправно работает...   
Вот только попробуйте ответить, почему во этих Всероссийских Днях активности по вторникам, ежемесячно принимают участие ВСЕГО по 10....15 человек ?  :(
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3208
  • Репутация: +1040/-666
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #31 : 22 Август 2024, 13:55:23 »
Корреспондент вводится только после приема из эфира. Вот, к примеру, взял корреспондента из файла MSK. Как видите, уровень сигнала не 59, а зависит от принятого уровня.
А как программа определила рапорт в 58,если она меряет в ДБ?
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1144
  • Репутация: +376/-166
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #32 : 22 Август 2024, 14:08:20 »
CW/SSB/FM/FT8
Несколько раз пытался. Не интересно. Слабая замена ДА.
Нельзя ералашно всё намешивать в состязания только АМ не хватает.
С уважением Владимир.

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 842
  • Репутация: +340/-25
  • Анатолий
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #33 : 22 Август 2024, 14:12:25 »
Пётр, это надо спрашивать у разработчиков MSHV, как они конвертируют уровни для теста. Хотел проверить для разных уровней, но нет подходящих файлов. Если у Вас есть, то проверьте сами. У меня получилось так: При входном уровне 24dB программа дает рапорт 59, при 0 dB дает 56, при -2 дает 55. У меня нет файлов с минусовыми уровнями.

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3208
  • Репутация: +1040/-666
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #34 : 22 Август 2024, 14:20:53 »
Пётр, это надо спрашивать у разработчиков MSHV, как они конвертируют уровни для теста. Хотел проверить для разных уровней, но нет подходящих файлов. Если у Вас есть, то проверьте сами. У меня получилось так: При входном уровне 24dB программа дает рапорт 59, при 0 dB дает 56, при -2 дает 55. У меня нет файлов с минусовыми уровнями.
Хорошо,конвертировали.А зачем? Зачем впихивать невпихуемое?
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 842
  • Репутация: +340/-25
  • Анатолий
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #35 : 22 Август 2024, 14:34:05 »
А зачем?

Может для контестменов привычнее видеть такие рапорта, чем dB, да ещё с минусами?

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3208
  • Репутация: +1040/-666
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #36 : 22 Август 2024, 14:37:13 »
Может для контестменов привычнее видеть такие рапорта, чем dB, да ещё с минусами?
Не знаю.На мой взгляд это абсолютно все равно какой рапорт. Тем более программа может его самостоятельно менять и какой попадет в лог это вопрос.
Но это не главное. Главное-кто возьмется? Регламент напишу.Там работы на час. Кто воз потянет? И главное-зачем он ему?
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3208
  • Репутация: +1040/-666
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #37 : 22 Август 2024, 15:32:53 »
Ну как я и предполагал желающих тянуть этот воз не нашлось. Что и требовалось доказать.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2373
  • Репутация: +1255/-221
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #38 : 22 Август 2024, 15:57:28 »
Вставлю свои 5 копеек в эту тему.
Мы 18 апреля этого года провели соревнования "Урал цифровой"
Сервер R8ACC прекрасно справился. Так что начало есть! На следующий год тоже планируем провести.
Регламент и итоги можно посмотреть. https://r9a.vhfcontest.ru/contest/406
Лучше расскажет  Григорий R5AQ, а я проводил судейство.
73&GL! Sergey.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3806
  • Репутация: +720/-275
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #39 : 22 Август 2024, 16:13:58 »
Тогда какой в нем смысл?  ДА каждый месяц проходят...

Правильная мысль, кому это интересно - участвуют в ДА, перенасыщать тоже не нужно - т.к. может и банально поднадоесть тоже самое...

Ну как я и предполагал желающих тянуть этот воз не нашлось. Что и требовалось доказать.

Вообще нужно хорошо задуматься, а в чем тут спорт и соревновательность, т.е. при цифровых видах связи, такого устройства, как в wsjt?! Если говорить откровенно и коротко - это сродни охоте по привязанной на цепь добыче. Т.е. когда программа весь этап связи делает от начала вызова и до завершения связи, а оператор сидит только "лупится в экран" или может покрутить антенну от силы...

Давно пора пояснять программистам о нужности создавать снова цифровые виды связи, где хоть элемент оператора и тактики будет более выраженный!
Или просто взять что-то из КВ видов, которые были до появления FT-JT и т.п. - там были вполне годные варианты для спорта на уровне приема близком к работе телеграфом, но что крайне важно - когда оператор, как и в обычных видах, сам полностью руководит процессом - настраивается на сигналы, свободно делает передачи, подольше или покороче - в зависимости от ситуации, логически составляет правильно информацию из принятых фрагментов, "выбитых" шумом-помехами и т.д.
Т.е. по сути всё тоже, что мы делаем в телеграфном или микрофонном р/спорте.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3208
  • Репутация: +1040/-666
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #40 : 22 Август 2024, 16:19:48 »
Вообще нужно хорошо задуматься, а в чем тут спорт и соревновательность, т.е. при цифровых видах связи, такого устройства, как в wsjt?! Если говорить откровенно и коротко - это сродни охоте по привязанной на цепь добыче. Т.е. когда программа весь этап связи делает от начала вызова и до завершения связи, а оператор сидит только "лупится в экран" или может покрутить антенну от силы...
Уважаемый!Я знаю ваше отношение к цифре и по этому просто попрошу -если у вас есть предложения по организации цифрового теста,то готов выслушать. Если нет,то просто помолчите.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4208
  • Репутация: +559/-352
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #41 : 22 Август 2024, 16:25:00 »
Если говорить откровенно и коротко - это сродни охоте по привязанной на цепь добыче. Т.е. когда программа весь этап связи делает от начала вызова и до завершения связи, а оператор сидит только "лупится в экран" или может покрутить антенну от силы...

Сергей, дорогой, тут вы в корне не правы. "Автоматизм" позволяет разве что регламентировать связь, не более.
А вот в эфире такой тактикой не наработаете много. Да, в монитор пялиться больше, чем ушами слушать. Но это нисколько не проще, уж поверьте на слово.

Впрочем, о чем я. Как появится возможность (надеюсь - скоро), присоединяйтесь к Дням Активности. Измените свое мнение 100%.

"Дни активности" не подразумевают соревновательной части. А раз-два в год неплохо бы и "попищать на результат". Притом один из дней желательно с поля, т.е. в теплое время года. 

 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3806
  • Репутация: +720/-275
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #42 : 22 Август 2024, 16:28:36 »
Я знаю ваше отношение к цифре

Цифра есть очень разная, не надо обобщать.

есть предложения по организации цифрового теста,то готов выслушать.

Не менее уважаемый Петр, свое предложение озвучил выше, если вы не обратили внимание.

Вкратце еще раз:
давно назрела необходимость обговорить с программистами создание новых (
хотя принципу действия как старых - свободное "потоковое" буквопечатанье) цифровых видов связи, соответствующим мною выше описанным критериям или хотя бы для пробного старта выбрать любой "старый" цифровой вид, в котором присутствует в большей мере составляющая соревновательности, а не робот-автомат, как в WSJT.
Такая формулировка вас устраивает? Вроде без воды постарался.

Более того, уже даже когда-то предлагал и в традиционные "общепринятые" УКВ соревнования (вроде полевых дней, весенних, осенних тестов) ввести такого типа НЕ АВТОМАТИЧЕСКИЙ цифровой вид на общей основе, т.е. просто разрешить для начала в рамках регламента.


-----------
"Автоматизм" позволяет разве что регламентировать связь, не более.

Нет, Виталий, автоматизм в таком виде как он сейчас к сожалению сложился - портит принципиально суть какой-то вообще соревновательности, в которую входят и опыт оператора, им выбранная тактика и т.д. - все то, в чем комплексно и заключаются соревнования.
Потому, как просто проверить, кого потенциально сможет услышать железо вашей радиостанции и минимально-документально установить это в виде записи в журнале - можно и без проведения соревнований.

Как появится возможность (надеюсь - скоро), присоединяйтесь к Дням Активности. Измените свое мнение 100%.

Нет, не дождетесь... Мне такое "кино" в принципе не интересно, уже много раз пояснял почему и свою личную позицию менять не намерен. И прекрасно в курсе технического устройства и нормально помню время, когда эти WSJT-виды начинали появляться, и к чему это привело по итогу последние годы.

« Последнее редактирование: 22 Август 2024, 16:42:35 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3208
  • Репутация: +1040/-666
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #43 : 22 Август 2024, 16:34:29 »
Вкратце еще раз:
В кратце еще раз-эта ветка для обсуждения цифрового теста. Всё остальное офф-топ. Правила процитировать? Вам как модератору не к лицу...Откройте ветку по протоколам цифровой связи и обсуждайте там до святого пришествия.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Онлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9350
  • Репутация: +3154/-126
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: Российский УКВ DIGI тест (проект).
« Ответ #44 : 22 Август 2024, 16:44:01 »
Да, да, давайте ещё цифру на недоцифру поделим....    абсурд !
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.