Russian VHF CW marathon 2010 (проект)

[R3GS]

По поводу трех фамилий - Попова, Маркони и Морзе, в принципе, наоборот, правильно: почему бы не показать остальным уважение ко всем ученым, имеющим отношение к изобретению радио? Другое дело, почему именно эти три фамилии.

   Евгений! К сожалению, наша жизнь так устроена, что такое «уважение» воспринимается как слабость. А слабых бьют и указывают им место у определённого места…
Удивительно! Обсуждали смачно о якобы «национальном позоре» людей, к которым никто отношения не имеет, а когда нужно продемонстрировать своё достоинство, мы готовы всё сдать с потрохами,
не замечая                        …

[ua4api]

Много раз в тестах слышал явно через мс RX1AS и других очень длинные отражения и вот представьте ситуацию даю cq перехожу на приём и меня зовёт RA3LE (тропо нет) и я игнорирую его не отвечаю так как он зовёт меня не тропо- это же абсурд запрещать  такие qso.Правильно написал по этому вопросуUA3WM. И как узнать сигнал FAI или AURORA?,  -шипят сигналы также.73

[RK1AA]

Понятно. Уточнение информации после окончания соревнований вообще считается не спортивным моментом. Даже если Вы прослушиваете свою же аудиозапись.

Это спорное утверждение.
На RZ1AWO в WAE всегда писали QTC на магнитную ленту (в докомпьютерное время), а после контеста проверяли. Однако, я не против косвенного запрещения подобных моментов посредством требования отправки отчета после соревнований не в течение 15-и дней, а в течение 15-и минут:) К сожалению, часто это невозможно в связи с банальным отсутствием доступа к сети.

А баз данных и подсказок не мало, но зачастую информация в них устаревшая или не правильная.

Безусловно, в первую очередь доверять следует ушам.

[RK1AA]

Евгений! К сожалению, наша жизнь так устроена, что такое «уважение» воспринимается как слабость. А слабых бьют и указывают им место у определённого места…
Удивительно! Обсуждали смачно о якобы «национальном позоре» людей, к которым никто отношения не имеет, а когда нужно продемонстрировать своё достоинство, мы готовы всё сдать с потрохами,
не замечая…

Достоинство и заключается в том, что мы не зациклены на фамилии Попова, в отличие от множества зарубежных радиолюбителей, которые этой фамилии никогда не слышали.

[RN4AT]

 Должно быть однозначное определение - Наземные связи разрешены; Связи через спутники (активные, пассивный Moon) запрещены. Как-то так.
 А так получается через Аврору можно, а через FAI нельзя. Умышленное создание преимущества северянам перед южанами.
 Если же разрешить MS связи, то это будет MS Contest, а не CW марафон. Хотя, наверное, мало уже кто помнит о HSCW.

[RN4AT]

 Как вариант - можно разрешить MS связи, но не High Speed, а Low Speed и всё будет по-честному. Претендующих на трансивера попросить присылать аудиозапись... 

[Sergi]

Очень точное замечание US4ICI по поводу "расписать на троих"! На мой взгляд, с этим давно уже пора бороться!

Абсолютно согласен, пора уже забыть об этой *дуриловке*! Есть отчет, сходятся все проверяемые данные - получаешь очки, нет - извините!

Кластеры - запрещать нелепо в заочных видах, тут  должен проводится судьями анализ и слежение за тем, чтобы не засвечивались обменные данные, не было прямых или не прямых намеков в виде сообщений о "tnx qso" после того, как был назначен скед, самоспоттинге, "агрессивном" оповещения одной и той же станции якобы позывными соседей или друзей и т.д.

Запрещать оповещение логично только в случае, когда это есть кому проверить наяву, т.е. в очных видах.

Ни в одном международном КВ тесте кластером не запрещенно пользоваться, запрещается само-оповещение. В каком-то тесте, кажется CQ-WPX, даже признали, что бесполезно содержать подгруппу участников "не пользовался кластером", т.к. это заочно невозможно проверить, было или нет использования кластера, может участник пользовался им в пассивном режиме, наблюдая за сообщениями и настаивался по ним на частоты интересующих станций.

[Peter RW3PF]

<7.Очки. 1 км расстояния дает 1 очко. Очки за связи со станциями, не приславшими отчет , засчитываются в 50 <процентном размере при наличии позывного корреспондента в не менее чем в 3х отчетах участников.

<11.Дисквалификация участников производится за нарушение условий марафона. При наличии ошибок в позывном, <времени, дате, контрольном номере(локатор входит в контрольный номер) –связь снимается у обоих корреспондентов.
 
    Петр, поясните пожалуйста как программа судейства проверит наличие ошибок в позывном, времени, дате, контрольном номере (и локаторе), если на основании п.7 проверять эти обязательные параметры QSO нужно со станциями не приславшими отчета!?
    Именно наличие подобного пункта в Положении ПД Украины, привело к скандалу после ПД2009!  Зачет связей по признаку "встречается в трех  отчетах участников" отличная лазейка для "химиков", - легко расписать на троих.
    Поддерживаю предложения о введении групп зачета по центрам активности. Если этот тест поддержит Европа,  в нем даже России будет делать нечего, не говоря уже об Азии!  Поработать в тропо интересно, но ведь это соревнования а не сутки активности, - значит нужно дать всем группам участников шанс на победу.   Принимается ваш ответ, - "введем дополнительные группы зачета, если будут инициаторы (спонсоры) по регионам".  Надеюсь в Азии найдется немного денег на комплекты медалей.  Готов решить вопрос о наградах в центре активности EU_RU, поскольку тягаться нам с Европой получится не скоро (там участников на порядок больше).
    Тест как понимаю не радиоспортивный, ЕСК выполнять не предполагается, согласовывать с СРР, Спорткомитетом и пр. не нужно, и это радует    Идея хорошая, поддерживаем, если все сложится будем рекламировать на востоке Украины. 

Начнем с того,что зачет половины очков-практика уже давняя и хорошо себя зарекомендовавшая.Проверяются на основе модели по полученным от других спортсменов отчетам.В России ВСЕ соревнования судятся таким образом.
Если хотите расписать на троих-попробуйте я очень хочу посмотреть ,что получится и стоит ли овчинка выделки.
С Европой тягаться не собираемся-смотрите условия Российские участники отдельно в группе.В одну группу свел МО,но нет ни какой гарантии ,что их наберется десяток-осень ....Для Европы есть еще одно ограничение -обязательная связь с Россией. Но они не больно часто заявляются.например в ПД нет вообще ни каких ограничений-заявок мало.
По Азии уже все высказал.
И пожалуйста не отождествляйте спорт и спортивные звания.Тест спортивный,но аккредитации в СРР не будет и званий тоже.А что они в Европе есть?И что там нет спортсменов? А кто же тогда наших мастеров на WRTC имеет?

[Peter RW3PF]

По скедам и чатам...
Если этот пункт останется в том виде как есть, то Европа к нам не потянется...
Запрет кластеров, по крайней мере, уж точно не стоит вводить.
В Маркони тесте и кластеры и чаты не запрещены.

Почему?Именно этот вопрос и обсуждается активно в 1 регионе ИАРУ-читайте на портале.В этом году не прошло.Пройдет в следующем.Значит назрело. И скажите по совести -за чем вам скеды и чаты на 2 метрах? Что так нельзя работать?Можно прекрасно! Два года был такой запрет в румянцевских-народу только прибыло.Хотя надо сказать,что материли многие-потом привыкли .И самое интересное,что уже в ПД практикуется не звонить и не спотить-почитайте ветку по ПД.

[Peter RW3PF]

Я по процедурному вопросу :-)

РУССКИЙ VHF CW МАРАФОН 2010
RUSSIAN VHF CW MARAPHON 2010
1.Соревнования проводятся в память о великих изобретателях А.Попове, Г.Маркони, С.Морзе,  открывших мир радио и телеграфа.

  В нашем государстве существует официальное мнение о изобретении Радио. Его открыл Александр Степанович Попов. Если марафон «Русский» то упоминание иностранных фамилий не уместно. Кроме того, это не патриотично. Выглядит такой подход как попытка примирения двух соперников или соглашательская позиция, - двух человек на один пьедестал. Затем проходит время и русские фамилии забываются…
   На западе никому в голову не придёт называть тест имени Маркони и Попова… Да и наш соотечественник там никому неизвестен.

На западе много чего не знают.Они так же не знают,что Белинсгаузен(хороша фамилия а?)-русский мореход.Это не попытка примерения-для меня эти имени равны.Вот пусть рядом и стоят.Зачем тут квасной патриотизм развивать? Хотя если большинству это претит-готов убрать.Не вопрос-назову "Осенний марафон" на УКВ .

[UA9FY]

Пустая трата времени опять . Предлагаешь и как обычно результат нулевой .  Очередной эрзац-тест . Только не надо так широко шагать ЕВРОПА-АЗИЯ .  Масштабно заявлено, но не реально . Проигнорировали территорию, как минимум 2/3 страны . Интересно будет после теста просмотреть регионы участников .

Всех благ .

1.Никуда меня не несло.Места положением не ограничены.К чему вы это вытащили понять не могу.
2.Я вас рассказками не кормлю.Если вы не в курсе сезонных особенностей прохождения,то я тут не при чем.Поинтересуйтесь у более опытных товарищей.У UA9FAD например.Вам предложили тест.Вы начали требовать для себя преференций.У меня на данный момент нет возможностей на каждый чих здравствоваться.Я вам предложил вариант-вы его проигнорировали упорно требуя(я повторяю ТРЕБУЯ) введения групп.Будем считать ,что не сошлись.Ваши доводы меня не убедили.Вернее сказать полное их отсутствие.
3.Если пустая трата времени,то и говорить то нечего.Предложите дельное-обсудим.А регионы участников мне самому интересны.Цыплят по осени считают-доживем-увидим.  

1. Сами же начали по месту расположения . Ну ладно хоть с этим разобрались .
2. Проход он и в Африке проход . Я насчет супер-тропо . Да бывает хорошее тропо .Но нам от этого толку мало . И предложение организаторов теста искать азиатам спонсоров вызывает недоумение , если не смех . Кто предложил Азию ? Вы .
3. Как я понимаю обсуждаем , что Петра устраивает . Как то уже подобное с ЧР проходили . А цыплята хороши только в жареном виде . Эрзац-тест одним словом . Потемкинская деревня .

[Peter RW3PF]

Здравствуйте!
 1. Можно обойтись и без традиции каждому "культ походу" довать имя ".. 28 бакинских комисаров..." (против которых я ничего не имею). RUSSIAN VHF/UHF/SHF maraphon.
 2.  Можно хотя бы одно мероприятие в году сделать чисто радиолюбительским - то есть связи - за свой счёт. В тесте не должны использоваться не любительские средства связи и коммуникаций. Активность желательно проявлять в эфире, а не в кластере. Или уже без помощи ни как и никуда?
 3. Почему CW? Ни что не мешает работать SSB и FM. Все равны. Любить одну "CW" можно и в другое время, хоть каждый день.
 4. Очко = 1км правильно. Все диапазоны. Повторение связи на другом диапазоне не должно являться повтором, а идти в копилку оператора. Надо развивать радиоспорт. Договоры о переходах - толко на 144 - 247000 МГц.
 5. Частотный диапазон - по раскладке IARU.
 6. Общий вызов: Всем/CQ RA TEST.
 7. Запрет на QSO via MS, любые спутники Земли, активные и пассивные ретрансляторы (репиторы).
 Почти как полевой день, но с простым подсчётом очков. Отдельное подведение итогов по РФ - обязательно.
В общем зачёте можно соревноваться и с соседями, и с Европой, и с Монголией, кому как выгодно.

73. Валерий.

1.Согласен
2.Согласен
3.Несогласен.Должна быть какая то изюминка.Вот она и есть.ЧМ тестов выше крыши.Если тест станет интересным-то это даст дополнительный стимул к изучению и работе CW.
4.По диапазонам не согласен.Об этом говорить пока рано.И опять же есть рекомендации ИАРУ об отождествлении региональных тестов между собой.Это конечно не указ,но рекомендации.И я считаю,что грамотные.
5,6,7 -согласен.Есть правда непонятка-что значит отдельное подведение итого по РФ. У SO из РФ и так отдельный зачет.Разводить по облостям и округам смысла нет.

[UA9FY]

Кстати, в эти выходные(7 марта) в наших краях проходит Кубок А.С. Попова .  Слабо из 3 района сделать Азию ?  Кстати тест то же, только на 144 .  Не обижайтесь , это ваше предложение, но со стороны Азии .  

Условия сначала почитайте-там 3 район вне игры.

Да не слепой пока . Умею читать . Писал же, что если бы Вы проявили желание, то вас включили . А сейчас мы проявляем желание, а нас и не гонят и не дают равенства . Вы же уже были у нас . Или так быстро забыли что в паблике писали ?

[Peter RW3PF]

Много раз в тестах слышал явно через мс RX1AS и других очень длинные отражения и вот представьте ситуацию даю cq перехожу на приём и меня зовёт RA3LE (тропо нет) и я игнорирую его не отвечаю так как он зовёт меня не тропо- это же абсурд запрещать  такие qso.Правильно написал по этому вопросуUA3WM. И как узнать сигнал FAI или AURORA?,  -шипят сигналы также.73

По поводу FAI- ИОНО- не вопрос-готов снять. По поводу метеоров-вы меня извините,но если кто то скажет,что он обменялся номерами через МС в начале ноября-я этому не поверю.Можно много слышать CQ и даже позывных и даже куски номеров,но для обмена этого не достаточно.
Тем кто хочет качать данные локаторов из баз-рекомендую этого не делать.Потому как в Кубке 1296 несколько человек на этом горело.Дело в том,что в этом тесте локатор входит в контрольный номер и его ошибка ведет к снятию связи у обоих корреспондентов.Иначе теряется смысл его передачи и приема.

[UA9FY]

Я тоже предлагаю сделать отдельный зачёт для EU Rus и AS Rus.
Даже на КВ, во всех НОРМАЛЬНЫХ тестах так! А тут УКВ!
Если нет денег на призы - не давать их. Найдётся спонсор - другой разговор. Главное подвести итоги. К тому же народ уже привык, что за УКВ соревнования награды на протяжении ряда лет не выдаются, и ничего!

Наконец то пошли конструктивные предложения . Ни кто призов не клянчит . Пока вопрос только о справедливости в тесте . Не будет изменений в положении, то в Азии мало кто будет участвовать . Смысла нет .