Автор Тема: SOMB & MOMB  (Прочитано 3480 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
SOMB & MOMB
« : 15 Август 2010, 21:51:20 »
     Добрый вечер.
   Не поддерживаю брюзжание в форуме, относительно условий соревнований, одно не нравится, другое…
 Настроен участвовать в соревнованиях правильных и не правильных, выгодных и не очень, занимаюсь этим для души.
Совсем другое дело, когда есть положение соревнований, а после судейства создаётся впечатление, что судьи с положением  не знакомы.
Русский язык не только образный, он ещё и очень точный.
   Объясните, пожалуйста, какими путями логического мышления можно преобразовать вот это положение http://www.qrz.ru/contest/detail/203.html
 
Конкретно вот этот фрагмент:
.:: КЛАССЫ ::.
4. Виды программы
В спортивных соревнованиях могут принимать участие спортивные сборные команды (состав команды - два или три спортсмена, независимо от использования коллективного или индивидуального позывного), а также операторы индивидуальных радиостанций (независимо от использования коллективного или индивидуального позывного).
Спортсмены могут выступать в одном из следующих видов программы:
Мужчины: SO - один оператор - много диапазонов;
МО два или три оператора много диапазонов.
Среди участников, выступающих в виде программы SO,
дополнительно подводятся итоги по диапазонам.
В виде программы
МО допускается участие женщин.
Женщины: SO-YL - один оператор - много диапазонов; Среди участниц, выступающих в виде программы SO-YL, дополнительно подводятся итоги по диапазонам.
Участники, выступающие в виде программы МО, могут иметь несколько независимых отдельных рабочих мест с учетом ограничений п. 3.6


Вот в такие предварительные результаты судейства:
http://www.vhfdx.ru/sudeystvo/zayavlennyie-rezultatyi-zaochnyih-uchastnikov-ozchr-2010#comments???
   Неужели невнятно написано, что теперь есть только Single Оператор с мЭни бэнд'з???
Нет никаких SOSB!!! Не может быть никаких групп по 8 человек в однодиапазонном зачёте!!! Нет такого зачёта!
   Мне, например, нововведения не очень нравится. Ну и что?, правила нужно соблюдать!

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Репутация: +287/-21
  • QRA: KO82PT
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #1 : 15 Август 2010, 23:16:13 »
     Добрый вечер.........
   Неужели невнятно написано, что теперь есть только Single Оператор с малти бэнд'з???
Нет никаких SOSB!!! Не может быть никаких групп по 8 человек в однодиапазонном зачёте!!! Нет такого зачёта!
Я тоже так понимаю текст нового положения.
Т.е. оператор радиостанции занявшей 1-ое место среди участников работающих на всех диапазонах, может одновременно победить на одном или нескольких диапазонах однодиапазонных участников.
В Украине так!
Похоже, я также ошибался, ..... .
73! Анатолий.

Оффлайн RA3XX Юрий

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +144/-53
  • QRA: KO84cj
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #2 : 16 Август 2010, 07:51:34 »
  Ошиблись судьи.Никто из них не прочитал положения(не хочу думать,что прочитали и ничего не поняли-это уж было бы слишком!).Судили,как раньше.А положение правильное,именно,как на Украине.Не понятно,почему создатели положения не участвуют в судействе в качестве консультантов.Такие "ляпы" при опубликовании результатов не допустимы.Есть положение-
следуй ему!Нас читают не только в Россиии.Стыдно!Надеюсь,судейская коллегия найдёт мужество извиниться за свою некомпетентность и исправит итоги соревнований в соответствии с их ПОЛОЖЕНИЕМ.
  73!
Since 1955 - UB5TV - UA0BP - UA9ACN -RA9AA

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 824
  • Репутация: +201/-71
  • ex RA3GES
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #3 : 17 Август 2010, 09:51:32 »
цитата RV9AJ из комментария № 12 к заявленнвм результатам ОЗЧР 2010
Цитировать
1.Я подготовил данные об участникх в том виде,в котором они заявились.
2.Передвижение участников по группам,в том числе и "для контроля"-дело ГСК,где эти вопросы решаются коллегиально.
3.Каждый имеет право на личное мнение,а мое личное мнение таково,что я считаю,что неправильно участников однодиапазонной группы смешивать с многодиапазонной.А это и есть нарушение принципа равных возможностей для участников.
Еще раз повторю,что это мое личное мнение.
73! Спасибо.

    Вот это я и назвал «театр абсурда». Видимо необходимо было позвонить судьям и спросить,
                            -  как судить будете?,
                            - как в голову взбредёт «Вашему личному мнению»?
У судьи личного мнения быть не может, он должен быть беспристрастным!


Оффлайн RA3XX Юрий

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +144/-53
  • QRA: KO84cj
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #4 : 17 Август 2010, 10:18:56 »
  А в чём дело,уважаемые судьи?Отчёты проверены,очки участников на каждом диапазоне посчитаны.Остаётся только расположить всех участников на каждом из диапазонов по ранжиру в зависимости от набранных ими очков,КАК ТОГО ТРЕБУЕТ ПОЛОЖЕНИЕ.Всё.Зачем и почему весь этот сыр-бор?Уже длительное время вам говорят,что итоги подведены неверно.Вместо того,чтобы исправиться,судьи высказывают свои мнения.
Не надо мнений.Сошлитесь на пункты положения,которые подтвердят правильность принятых вами решений.Или сделайте всё,как надо.
73!
Since 1955 - UB5TV - UA0BP - UA9ACN -RA9AA

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #5 : 17 Август 2010, 10:33:28 »
Судя по тому, что этот пункт положения толкуют по "понятиям" хотелось бы  однозначное определение, понятное и для участников. И до начала теста! Судя по ПД и ЧР поезд уже ушел и ничего не изменится, но теперь нужно знать как записывать группу в Кубке?  Просьба организаторам до начала теста разьяснить тупым участникам этот момент  ???
73!

Оффлайн RA3XX Юрий

  • Silent KEY (SK)
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +144/-53
  • QRA: KO84cj
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #6 : 17 Август 2010, 10:41:18 »
Что значит "поезд ушёл"?Опубликованные результаты не могут быть утверждены,как не соответствующие ПОЛОЖЕНИЮ.Их необходимо откорректировать.Что касается заявляемых групп-в положении чётко сказано-укажите или вы МО,или вы SO.И всё!
73!
Since 1955 - UB5TV - UA0BP - UA9ACN -RA9AA

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +166/-165
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #7 : 17 Август 2010, 10:49:10 »
Это же ЗАЯВЛЕННЫЕ результаты, что вы так всполошились то?

В заявленных результатах вполне уместно просто позывной и число связей публиковать, потому как они никакими правилами и положениями не регламентируются. Может быть, просто ПО не позволяет пока посчитать все по диапазонам.

Ждите ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ.
73! Евгений RK1AA

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #8 : 17 Август 2010, 10:56:31 »
Это же ЗАЯВЛЕННЫЕ результаты, что вы так всполошились то?
Ждите ПРЕДВАРИТЕЛЬНЫХ.

http://www.vhfdx.ru/rezultatyi/predvaritelnyie-rezultatyi-sorevnovaniy-polevoy-den-2010

Т.е. нужно тереть глаза, пока не появится надпись "заявленные" ?

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +166/-165
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #9 : 17 Август 2010, 10:58:21 »
Т.е. нужно тереть глаза, пока не появится надпись "заявленные" ?

Нет, нужно тереть глаза, пока не появится надпись "ОЗЧР - заочные участники":)
Это разные соревнования.
73! Евгений RK1AA

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #10 : 17 Август 2010, 11:08:45 »
Нет, нужно тереть глаза, пока не появится надпись "ОЗЧР - заочные участники":)
Это разные соревнования.
Соревнования разные, а положение одинаковое. Если в ПД так отсудили, то также будет и в ОЗЧР. Или все-же  на выбор судей?

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +166/-165
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #11 : 17 Август 2010, 13:03:52 »
Соревнования разные, а положение одинаковое. Если в ПД так отсудили, то также будет и в ОЗЧР. Или все-же  на выбор судей?

Судейские коллегии разные, ПО тоже разное. И даже состав участников разный.
Впрочем, что это я защищаю судей, пусть сами защищаются:)
« Последнее редактирование: 17 Август 2010, 13:28:41 от RK1AA »
73! Евгений RK1AA

Оффлайн rv9aj Сергей

  • УКВ комитет
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2407
  • Репутация: +1296/-221
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #12 : 22 Август 2010, 10:22:00 »
Здравствуйте!
ЕВСК 2010-2013 были утверждены 28 июня, т.е. за неделю за ОЗЧР и если для КВ все ясно:
4. В спортивной дисциплине "радиосвязь на КВ":                                                                                                                             Места необходимо занять среди всех радиостанций, участвующих в спортивных соревнованиях (1 участник или 2-3 участника), независимо от диапазона и мощности радиостанций,
то для УКВ:
 5. В спортивной дисциплине "радиосвязь на УКВ":  Места необходимо занять по сумме всех упражнений (диапазон 144 МГц, диапазон 430 МГц, диапазон 1296 МГц).   
 Согласитесь, что это две большие разницы.А если к этому прибавить указанные в Регламенте
группы зачета :SO - один оператор - много диапазонов;
                      МО – два или три оператора - много диапазонов.,то участники-однодиапазонники "зависли".
Цель публикации списка участников заочной части ОЗЧР в том виде, в котором они заявились была в том, чтобы,во-первых, успокоить тех,кто заявился, но не получил подтверждения о принятом отчете (это форс-мажорные обстоятельства и я не буду их комментировать), а во-вторых,  на ранней стадии уточнить список участников и исправить возможные ошибки.
Никаких предварительных итогов не публиковалось.
После консультаций с организаторами довожу до вашего сведения, что итоги будут подводиться среди всех участников в группах SO, MO, SO-YL а также по диапазонам.
Судейство приостановленно по причине того,что незавершен обмен отчетами  между ПД и ОЗЧР.Точнее сказать, не все участники ПД занесены в базу ОЗЧР,поскольку при он-лайн наборе отчетов требуемые для судейской программы EDI файлы не формировались.Этот вопрос решается, и после обновления базы ОЗЧР будут подготовлены предварительные или  текущие результаты.
Спасибо! Сергей, RV9AJ.
73&GL! Sergey.

Оффлайн RK1AA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +166/-165
Re: SOMB & MOMB
« Ответ #13 : 22 Август 2010, 22:28:08 »
Сергей, два вопроса.

Скажите, пожалуйста, почему нельзя проводить судейство в рамках ПД, т. е. не требовать отдельной отсылки отчета по отдельному адресу? В чем проблема?

Соревнования проводятся в одно время, по одному положению, вопрос только в выделении иностранных участников ПД. Извините, если вопрос не по адресу.

Второй вопрос, зачем мешать нормы ЕВСК с подгруппами конкретных соревнований? Почему в соревнованиях, включенных в ЕКП, не могут быть подгруппы, в которых нормы ЕВСК нельзя выполнить просто потому, что выполнение норм в таких подвидах не предусмотрено. Т. е. итоги по SO-SB подводить, но разряды/звания не присваивать.

Просьба не искать в вопросах подводных камней и предвзятости, это просто вопросы, на которые я лично ответ из известных мне документов получить не могу.
73! Евгений RK1AA