Виды модуляции в судействе соревнований

[RK1AA]

Как при перекрестной проверке относиться к расхождениям в виде модуляции в том случае, когда у одного из корреспондентов указано FM, а у другого SSB. Засчитывать связь или нет? Вроде как, оба вида модуляции на самом деле phone - телефон.

Как к таким расхождениям относятся за рубежом - засчитывают или нет?

Вопрос как к судьям, так и к тем, кто невнимательно составляет отчеты

[UA3X]

Хороший вопрос и АКТУАЛЬНЫЙ ! Ждем ответа судейской коллегии и хотелось бы  увидеть заявленные результаты в первенстве Федеральных округов
UA3X , Вениамин

[UA9FY]

Зачем этот опрос ? Все просто - набиваем отчет , то отмечаем вид модуляции . Что то CW с SSB не путаем .

[R3GC Владимир]

А у нас этот вопрос теперь не актуален. Всех ЧМ-щиков лишились в связи с обязаловкой с отчетами. Путать теперь нечего 
73!

[r3ez]

Как при перекрестной проверке относиться к расхождениям в виде модуляции в том случае, когда у одного из корреспондентов указано FM, а у другого SSB. Засчитывать связь или нет? Вроде как, оба вида модуляции на самом деле phone - телефон.
Вопрос как к судьям, так и к тем, кто невнимательно составляет отчеты

     Для меня, как судьи ответ однозначно - нет. В спецификации формата ЕРМАК на сайте СРР, в разделе "Ключевые слова" приведены допустимые значения видов работы: FM - FM, а PH - SSB. Считаю, что этого необходимо придерживаться, так как, во-первых - это все-таки разные виды модуляции, а во-вторых это как раз исключит неоднозначность толкования этого как спортсменами, так и судьями. Кстати там же приведены обозначения по разным видам BPSK, хоть и вид один, а скорости разные.

Владимир R3EZ

[R4YM - Геннадий]

У меня в отчете при авроре -599. Не знаю, как будет у моего корреспондента..

[UA3RUF]

     Для меня, как судьи ответ однозначно - нет. В спецификации формата ЕРМАК на сайте СРР, в разделе "Ключевые слова" приведены допустимые значения видов работы: FM - FM, а PH - SSB. Считаю, что этого необходимо придерживаться, так как, во-первых - это все-таки разные виды модуляции, а во-вторых это как раз исключит неоднозначность толкования этого как спортсменами, так и судьями. Владимир R3EZ

Значит, как ЕРМАК «сказал», так и должно быть!? Во всех (большинство) УКВешних соревнованиях в положениях написано: «Виды работы: СW, Phone (в Phone входят: SSB, FM, AM)». Всего два вида модуляции СW и Phone, в Phone ясно написано, что входит. Правильнее было бы в графе «вид модуляции» в программе UA4NAL (например) указывать, именно Phone. Если вид модуляций разный, то и писали бы - СW, SSB, FM, AM, без всякого слово «Phone».

  . Кстати там же приведены обозначения по разным видам BPSK, хоть и вид один, а скорости разные.

Так и СW можно разделить, работают то все с разной скоростью.

У меня в отчете при авроре -599. Не знаю, как будет у моего корреспондента..

Причём тут "599", разговор про SSB и FM.

[RL3D]

Я хоть и не судья, но проверять надо то, что в положении о соревнованиях написано, т.е. время (с датой), диапазон, позывной и контрольные номера (в которые, как правило, входит рапорт, номер связи и иногда локатор). Рапорт для FM и SSB один и тот же, т.е. разницы никакой нет.
А модуляция нужна для некоторых КВ-соревнований, где возможны связи и CW, и SSB с одним и тем же корреспондентом.
При авроре рапорт - это RSA, а не RST, иногда об этом в положении прямо пишут. А рапорт в контрольный номер входит, поэтому если не совпадет, связь должны снять, об этом как-то тут писали судьи соревнований.
73, Иван.

[R2GKH Виталий]

"Вот те раз..." - подумал Мюллер.
"Вот те два! " - подумал Штирлиц, и бросил второй кирпич на крышу "майбаха" Мюллера.

Только вроде все устаканилось с положениями, ка опять нововведения
Хорошо делить Phone по группам SSB\FM\AM тем, у кого десяток корреспондентов на 300км радиуса. Там и туры только на пользу... А вот в "центре активности" интересно, будучи SOSB или SOMB вы будете успевать записывать вид модуляции? Когда над ухом еще десяток "ЦеКюляющих".

CW Phone Digi - неужто этого мало? Зачем усложнять жизнь себе и другим?
Если в положении присутствует слово "популяризация", так давайте и его учитывать в судействе...

[r3ez]

Значит, как ЕРМАК «сказал», так и должно быть!? Во всех (большинство) УКВешних соревнованиях в положениях написано: «Виды работы: СW, Phone (в Phone входят: SSB, FM, AM)». Всего два вида модуляции СW и Phone, в Phone ясно написано, что входит. Правильнее было бы в графе «вид модуляции» в программе UA4NAL (например) указывать, именно Phone. Если вид модуляций разный, то и писали бы - СW, SSB, FM, AM, без всякого слово «Phone».

Я всего лишь высказал своё мнение и считаю, что вида модуляции следует придерживаться при составлении отчета во избежании недоразумений. Попробуйте провести SSB/FM или FM/AM QSO и что из этого получится. Как это засчитывать?  Если судейство компьютерное и судейская программа достаточно серьезная и отслеживает виды излучения, то такие связи автоматически будут не зачтены. Сейчас проверил это на лицензионной программе судейства QSO Tournaments - результат: QSO PH/FM, как и следовало ожидать, не засчитано.
А ЕРМАК привел лишь с той целью, что там приведена классификация видов модуляции.

  . Кстати там же приведены обозначения по разным видам BPSK, хоть и вид один, а скорости разные.

Так и СW можно разделить, работают то все с разной скоростью.

Что касается CW, то хоть все работают с разными скоростями, но принимают в большинстве ушами, а в BPSK скорости фиксированные и за нас это делает программа, которая пока не может автоматически перейти на нужную скорость, да и в Положениях зачастую эти виды оговариваются.

R3EZ

[RK1AA]

Хочу заметить, что ЕРМАК к УКВ не имеет никакого отношения:

Формат ЕРМАК предназначен для применения в соревнованиях по радиосвязи на коротких волнах, организуемых в России, судейство в которых осуществляется компьютерным способом.

Логичнее ссылаться на EDI, где, однако, FM c SSB также разделено.

С точки зрения популяризации, безусловно, считать это ошибкой - бессмысленно.

С точки зрения супер-пупер-мега-пайлапа в центре активности, о котором написал Виталий RA3GKH - тем более, бессмысленно. Вид работы надо указать один раз перед пайлапом, потому как пайлап с постоянной сменой вида работы - это что-то новое Более того, обычно любители пайлапов применяют CAT.
А те, кто не успевают записать вид работы, обычно не успевают записать заодно еще и рапорт, номер, время и даже позывной. Без шуток.

К сожалению, пока никто не написал, как относятся к этому за рубежом.

[R3RW-Сергей]

айлапом, потому как пайлап с постоянной сменой вида работы - это что-то новое

Как пример.
Направляю АНТ на Воронеж , а их (щук) всегда больше десятка , а это всегда пайлап. И чтобы больше не отвлекаться собираешь их в ЧМ и SSB ,быстренько перескакивая с 300 на 500.
После голову ломаешь, что товарищ всегда работал в ЧМ, а тут вдруг в SSB.

[RK1AA]

Ну и какой темп в этом "пайлапе"? Вряд ли больше связи в минуту. Там можно успеть и частоту указать с точностью до сотен герц

Хотя я сам за то, чтобы не различать эти виды модуляции, данный аргумент не принимается.

[r3ez]

Хочу заметить, что ЕРМАК к УКВ не имеет никакого отношения:

Логичнее ссылаться на EDI, где, однако, FM c SSB также разделено.

Согласен, для УКВ надо ссылаться на  спецификацию EDI, которая есть на этом сайте. Там на странице 8 приводится код режима работы.

R3EZ

[RT5D Сергей]

Если соревнования проводятся официально и в правилах написано, что отчеты предоставляются в формате EDI, то там есть четкое различие видов модуляции ЧМ и ССБ (см. формат отчета EDI), т.е. если у корреспондентов записаны разные моды, то такая связь засчитана не должна быть.
Просто нужно более подробно донести до народа информацию.
С другой стороны, в правилах по радиоспорту на УКВ до недавнего времени были прописаны несколько пунктов, за которые нужно снимать связи с зачета и вид модуляции туда не входил. Незнаю, может в новых уже что-то изменилось.


А в европе наверное такой проблемы нет потому, что там вряд-ли в УКВ тестах кто работает в ЧМ.
В некоторых, специально заточенных под УКВ, контест-логах даже нет такого вида FM.