Автор Тема: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?  (Прочитано 77448 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R3AOV Олег

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +13/-6
  • QRA: ko85tp
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #45 : 10 Апрель 2012, 23:35:16 »
Только конец траектории 29го в районе 23 часов с копейкой  зацепил...  Нифига себя не услышал. :(
Уником уже едет в мою сторону... :)
SSB МАСТДАЙ! 73! Олег (R3AOV)

Оффлайн R9TA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 837
  • Репутация: +150/-7
  • QRA: LO63TP
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #46 : 11 Апрель 2012, 06:38:43 »
Будет желание подходи вечером после 20мск .Если будут орбиты можно попробовать. В скайпе UA3IDQ

Спасибо за приглашение. Контакты скайп отправил... от oleg_rd3asr . Однако сегодня никак... на работе на сутках... :(

И еще, почему то не слышу АО-07.... на 28 антенн нет а на 145  ни звука  ??? только признаки сигнала, иногда :(
Антенна кроссяги от мегасервиса 3+5 элементов поляризация развёрнута "не нашим не вашим" где то под 30 градусов влево ... правда с окна и вижу только северные траектории от 300 до 60 примерно градусов и то прикрытые местами ... 


Предусилитель обязательно должен быть включен.
73! Андрей Абдулино LO63TP

Оффлайн RW3ADB

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +144/-68
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #47 : 11 Апрель 2012, 08:39:58 »
По "простому" можно.
При первой возможности подключайте трансивер к компьютеру.
Как появляется возможность ставьте программу сопровождения спутника и корректировки доплера. Облегчает жизнь и себе и кореспонденту.
При правильно настроенной программе и корректно введенных данных никаких описанных выше проблем с убеганием корреспондентов не происходит.
Проще говоря два кореспондента с правильно настроеным, пусть и неодинаковым софтом по диапазону никуда не бегают друг за другом. Для перестройки по частоте используется только основной валкодер и растройка не используется вообще.
Сам лично использовал изначально орбитрон с wispdde, сейчас работает HRD.

То-то вы постоянно "летите" против доплера и отвечаете с третьего вызова....
Мой личный опыт применения орбитрон-а с wispdde, а потом SatPC32 - был крайне негаивен.
После плюнул на всё и кручу все исключительно вручную.
Давно обратил внимание, что подавляющее большинство операторов работает именно "врукопашную". С частоты не слетают, потому, что у них программа "надумала" подкорректировать частоту, в том числе- и приёма.

Оффлайн rx9caw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +12/-3
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #48 : 11 Апрель 2012, 09:16:07 »
Против доплера не иду. Отвечаю, если слышу кореспондента.
Я высказал лиш свое мнение по данному вопросу.
Если у Вас неполучилось разобраться с одной программой или с другой, то может это повод попробовать третью?
SatPC32 лично не пробовал, а орбитрон + wispdde немного раздражала своей неторопливостью в корректировке доплера.
С HRD такой проблемы незамечал. Единственная проблема возникающая с этой программой у некоторых товарищей это отсутствие русского языка в меню, хотя говорят этот недостаток устраняют руссификацией. Многим не нравится все в одном. В общем выбор программы, это дело вкуса.
 

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3666
  • Репутация: +1474/-274
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #49 : 11 Апрель 2012, 11:19:47 »
Вопрос:
1. Достаточно ли "сетапа" для начала работы со спутниками?
2. С какого (каких) спутников лучше (проще) начать?
3. Порядок работы.
4. Что нельзя делать (очень не рекомендуется) чтобы не накосячить?
5. Куда двигаться дальше в плане аппаратуры/антенн?
Можно, конечно, искать в сети, информация есть. Но непонятно, насколько она актуальна (не устарела).
73!
NO14MW
Спустя 3 месяца нахождения на сателлитах, могу позволить себе поделиться нектороым опытом.
У Вас  сетап достаточный, но проблематично будет работать, так как самого себя не сможете проконтролировать вживую. Работоать можно. Я так начинал вначале на yeasu897.
Начать нужно с самого громкого на мой взгляд, у меня это  -VO-52. Хотя большинство станций Европы в последнее время "тусуется" на FO-29.
Есть так же возможность, имея трансивер и на 29МГц себя услышать, когда АО-7 работает в моде А (в апреле это по четным числам).
Работа- если нет интерфейса и СКОРРЕКТИРОВАННЫХ частот аплинка и даунлинка, то  только самопрослушиванием, подстраивая ПЕРЕДАЧУ.
Кстати- заметно всех тех , кто применяет программу подстройки и тех, кто  "вручную" корректирует передачу.
"Автомтчики" внезапно изменяют частоту(бывает так, что расстройки не хватает), а "ручники" туда-сюда подстраиваются..
Не рекомендую (самого пинали и поделом) вставать на середине канала и пытаться себя найти. Лучше отойти 10-15 кГц от центра и экспериментировать. Не рекомендуется долго - туда-сюда гонять на передачу вканале в поисках собственного сигнала..Лучше передавать и искать ПРИЕМНИКОМ себя.
Еще есть негласное разеление канала- первая половина  для телеграфа, вторая, что повыше на прием ,половина для SSB.
Вероятность провести QSO на небольшую антенну без элевации выше на начале (5 мин)и окончании (5 мин)орбиты, даже без самоконтроля, особенно в конце орбиты.
Аппаратура, куда дальше двигаться-- нужно просто иметь два комплекта УКВ трансиверов с плавной перестройкой на 144 и 435 или трансивер , в котором РАЗДЕЛЬНЫЕ тракты приемника и передатчика (кенвуд TS-790? 2000, IC-910 IC-9100, и проч..) Можности ДОСТАТОЧНО 5 ватт- проверено на ХОРОШЕЙ направленной антенне ( 14 эл на 144 и 20 эл 435 - обе широкополосные).
Еще есть вариант работы через ФМ спутники SO-50 AO-51, но там энтузиастов очень мало, так как КАНАЛ надо принудительно открывать тоном и  51 еще и на передачу иногда активировать..
Вот как то так- коротко.

 
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн RW3ADB

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +144/-68
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #50 : 12 Апрель 2012, 08:38:47 »
Вопрос:
1. Достаточно ли "сетапа" для начала работы со спутниками?
2. С какого (каких) спутников лучше (проще) начать?
3. Порядок работы.
4. Что нельзя делать (очень не рекомендуется) чтобы не накосячить?
5. Куда двигаться дальше в плане аппаратуры/антенн?
Можно, конечно, искать в сети, информация есть. Но непонятно, насколько она актуальна (не устарела).
73!
NO14MW
Спустя 3 месяца нахождения на сателлитах, могу позволить себе поделиться нектороым опытом.
У Вас  сетап достаточный, но проблематично будет работать, так как самого себя не сможете проконтролировать вживую. Работоать можно. Я так начинал вначале на yeasu897.
Начать нужно с самого громкого на мой взгляд, у меня это  -VO-52. Хотя большинство станций Европы в последнее время "тусуется" на FO-29.
Есть так же возможность, имея трансивер и на 29МГц себя услышать, когда АО-7 работает в моде А (в апреле это по четным числам).
Работа- если нет интерфейса и СКОРРЕКТИРОВАННЫХ частот аплинка и даунлинка, то  только самопрослушиванием, подстраивая ПЕРЕДАЧУ.
Кстати- заметно всех тех , кто применяет программу подстройки и тех, кто  "вручную" корректирует передачу.
"Автомтчики" внезапно изменяют частоту(бывает так, что расстройки не хватает), а "ручники" туда-сюда подстраиваются..
Не рекомендую (самого пинали и поделом) вставать на середине канала и пытаться себя найти. Лучше отойти 10-15 кГц от центра и экспериментировать. Не рекомендуется долго - туда-сюда гонять на передачу вканале в поисках собственного сигнала..Лучше передавать и искать ПРИЕМНИКОМ себя.
Еще есть негласное разеление канала- первая половина  для телеграфа, вторая, что повыше на прием ,половина для SSB.
Вероятность провести QSO на небольшую антенну без элевации выше на начале (5 мин)и окончании (5 мин)орбиты, даже без самоконтроля, особенно в конце орбиты.
Аппаратура, куда дальше двигаться-- нужно просто иметь два комплекта УКВ трансиверов с плавной перестройкой на 144 и 435 или трансивер , в котором РАЗДЕЛЬНЫЕ тракты приемника и передатчика (кенвуд TS-790? 2000, IC-910 IC-9100, и проч..) Можности ДОСТАТОЧНО 5 ватт- проверено на ХОРОШЕЙ направленной антенне ( 14 эл на 144 и 20 эл 435 - обе широкополосные).
Еще есть вариант работы через ФМ спутники SO-50 AO-51, но там энтузиастов очень мало, так как КАНАЛ надо принудительно открывать тоном и  51 еще и на передачу иногда активировать..
Вот как то так- коротко.

 

мощно задвинули!
апплодисменты!
всё по делу, подтверждаю.

тоном активировать надо SO-50.
а АО-51, разве не помер с концами? еще шевелится?

Оффлайн RW3ADB

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +144/-68
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #51 : 12 Апрель 2012, 08:42:47 »
Против доплера не иду. Отвечаю, если слышу кореспондента.
Я высказал лиш свое мнение по данному вопросу.
Если у Вас неполучилось разобраться с одной программой или с другой, то может это повод попробовать третью?
SatPC32 лично не пробовал, а орбитрон + wispdde немного раздражала своей неторопливостью в корректировке доплера.
С HRD такой проблемы незамечал. Единственная проблема возникающая с этой программой у некоторых товарищей это отсутствие русского языка в меню, хотя говорят этот недостаток устраняют руссификацией. Многим не нравится все в одном. В общем выбор программы, это дело вкуса.
 
Мне случалось видать, как работает ХРД в этом режиме. Вообще- она мне очень не нравится. Не люблю перенавороченых прог и вещей. Угнетают и сбивают с толку.
Потом- она не работает на стареньких компах.
Так что в результате всех тех, еще старых экспериментов пришел к выводу, что проще и лучше всего, и ГАРАНТИРОВАНО, что тебя- слышно и где надо- работать исключительно "врукопашную".
Раза три- у нас точно не состоялось щсо с вами, потому, что в момент моего вызова доплер шел в одну сторону, а ваша программа дернула вам приемник в другую.
Такое бывало и не раз.
А потом спутник у меня благополучно за дом улетел и вы на частоте меня переспрашиваете, а кто подходил? -)

Оффлайн rx9caw

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Репутация: +12/-3
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #52 : 12 Апрель 2012, 09:24:37 »
Никто не мешает использовать только необходимый функционал, игнорируя остальное. По ресурсам: железо используемое в моем компьютере приобреталось лет 5 назад и тем не менее успешно справляется с этой программой, одновременно выполняя кучу других задач.
Специально неоднократно наблюдал за программой, как она корректирует доплер в процессе пролета спутника. Единственный момент, когда может быть быстрая и не совсем корректная автоматическая перестройка по частоте, это пролет низкоорбитальных спутниов при высоких углах элевации, близких к 90 градусам. В остальное время программа вполне плавно изменяет частоту и никаких дерганий и прыжков нет в принципе.
Переспрашивать позывной иногда действительно вынужден. Обычно это возникает в тех случаях, когда кореспондент отвечает не на частоте и я вынужден крутить RIT.
Самый простой способ убедится в нормальной работе программы корректировки доплера, это настроится на работу телеграфной станции с программной корректировкой доплера.
Все глюки или их отсутствие слышно сразу.
Удачи.

Оффлайн R3AOV Олег

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 218
  • Репутация: +13/-6
  • QRA: ko85tp
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #53 : 12 Апрель 2012, 11:54:05 »
Вчера развернул антенну на 145 горизонтально и чуть добавил угол к горизонту с 30 до 45 примерно. На слух, сильно добавился уровень принимаемого сигнала.
ОДнако что куда крутить в TS-2000 так и не усвоил...  то ли РИТ то ли ХИТ толи с кнопками то ли без...
и куда за доплером мчаться... то передатчик с приемником навстречу друг дружке стремяться  то в одну сторону... Всё по HRD... и все это в куче ну ни как не совпадёт с реальностью...  :D
SSB МАСТДАЙ! 73! Олег (R3AOV)

Оффлайн R9TA

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 837
  • Репутация: +150/-7
  • QRA: LO63TP
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #54 : 12 Апрель 2012, 12:38:42 »
Ни куда не жми, подкручивай только RIT/SUB и слушай чтобы не уходил далеко со своей частоты и обязательно включи PRE. Уровень сигнала на прием в разы вырастит.
73! Андрей Абдулино LO63TP

Оффлайн R9LR

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3666
  • Репутация: +1474/-274
  • Владимир
    • tyumenradio.webtalk.ru
  • QRA: MO27QF
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #55 : 12 Апрель 2012, 17:15:02 »
 
а АО-51, разве не помер с концами? еще шевелится?

Работает по расписанию на передачу и очень редко.
FOR SAT-144 2*12 circular L/R,  432 2x15-circular L/R MASPRO, IC-910, 1,8 м офсет - sat QO-100 4 ватт

Оффлайн RW3ADB

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 625
  • Репутация: +144/-68
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #56 : 13 Апрель 2012, 08:18:42 »
Никто не мешает использовать только необходимый функционал, игнорируя остальное. По ресурсам: железо используемое в моем компьютере приобреталось лет 5 назад и тем не менее успешно справляется с этой программой, одновременно выполняя кучу других задач.
Специально неоднократно наблюдал за программой, как она корректирует доплер в процессе пролета спутника. Единственный момент, когда может быть быстрая и не совсем корректная автоматическая перестройка по частоте, это пролет низкоорбитальных спутниов при высоких углах элевации, близких к 90 градусам. В остальное время программа вполне плавно изменяет частоту и никаких дерганий и прыжков нет в принципе.
Переспрашивать позывной иногда действительно вынужден. Обычно это возникает в тех случаях, когда кореспондент отвечает не на частоте и я вынужден крутить RIT.
Самый простой способ убедится в нормальной работе программы корректировки доплера, это настроится на работу телеграфной станции с программной корректировкой доплера.
Все глюки или их отсутствие слышно сразу.
Удачи.


Ну, это вы хватили, 5 лет... кто ж нам такое железо то даст?!
У меня вон до сих пор "радиолюбительская машина" это P1-166-MMX, подразогнаный, правда, под вин98.
ну, да, работает на ней и орбитрон с висп-дде, и сатпц32, но одинаковый результат их применения отбил у меня всякую охоту применения програмной корректировки доплера.

в сатпц есть какой то режим "калибровки" её, но я с ним толком не сумел разобаться.
нужна несущая с борта, я так понял, чтобы корректировать ошибку, вообщем- какой то лишний и ненужный геморой, на который- совершенно нет времени. лучше лишний час провести в эфире на радость себе и корреспондентам, чем вот так вот убивать время с неизвестным результатом.
поэтому я просто использую орбитрон, как "визуализатор" пролёта, радар в нём- офигенная штука, позволяет мгновенно ориентироваться, где спутник и кручу ручки вручную.
589 корреспондентов через сат, полагаю достаточно веский аргимент в пользу того, что данный метод работает?


а АО-51, разве не помер с концами? еще шевелится?

Работает по расписанию на передачу и очень редко.

вот оно как. ну да и ладно, бог с ним. я его и прежде не жаловал за бардак и свалку.. хуже него был только АО-7.
ЖО52- это наше всё.
ну и ФО29, тоже пока радует.

Вчера развернул антенну на 145 горизонтально и чуть добавил угол к горизонту с 30 до 45 примерно. На слух, сильно добавился уровень принимаемого сигнала.
ОДнако что куда крутить в TS-2000 так и не усвоил...  то ли РИТ то ли ХИТ толи с кнопками то ли без...
и куда за доплером мчаться... то передатчик с приемником навстречу друг дружке стремяться  то в одну сторону... Всё по HRD... и все это в куче ну ни как не совпадёт с реальностью...  :D

не торопитесь и не суетитесь!
это первое.
потратьте пару оверхэдных орбит, чтобы разобраться.
там все просто и наглядно.
вставайте в USB на частоте, где никого нет, на ЖО52 это 145870-880, как правило, на фо29 435856 и выше.
передавайте в LSB на нужной частоте свой позывной телеграфом и слушайте, куда плывёт сигнал.
и компенсируйте его подстройкой передатчика.
Насчет какие ручки крутить на тс2000 - вон, выше Андрей, RW9SL подсказал.

Небольшая подсказка: для оператора "стоящего" на одной частоте и наблюдающего свой собственный сигнал на жо52 доплер идет "вверх", передатчик надо тоже подавать медленно "вверх", на фо29 - наоборот- "вниз".
Пара вечеров наблюдений наглядно покажет вам это.
Дальше можно включаться на свободной частоте и начинать на общий вызов. Связи будут.

Оффлайн RA6LJM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LN16AV
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #57 : 20 Апрель 2012, 06:26:47 »

а АО-51, разве не помер с концами? еще шевелится?

Работает по расписанию на передачу и очень редко.
А расписание где смотрите?

Оффлайн R3UD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Репутация: +12/-13
  • QRA: LO06MX
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #58 : 20 Апрель 2012, 08:51:39 »
Приветствую! Рекомендую Satscape пользуюсь только им. Хотя на любителя. Дистрибутив могу прислать - SatScape202-Setup
R3UD - Владимир

Оффлайн RA6LJM

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: LN16AV
Re: Спутники. Быстрый старт, или С чего начать?
« Ответ #59 : 20 Апрель 2012, 10:15:17 »
Спасибо. Это, я так понимаю , программа слежения за спутниками.
Только разобрался с орбитроном ,более или менее
Про АО 51 на amsat -е написано :
"С тяжелым сердцем сообщаем, что АО-51 прекратил передачу и не реагирует на команды."
 http://www.amsat.org/amsat-new/echo/CTNews.php
Подскажите пожалуйста, какой спутник попытатся принять на ФМ?
Опыта работы на УКВ вообще нет, но вот что-то зацепило
 Приобрел для опытов китайскую двухдиапазонку.  Антенна 5 элементов на 144, на 433 в выходные планирую сделать 7-9 ??? элементов.