Автор Тема: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ  (Прочитано 104391 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R3YA Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 913
  • Репутация: +137/-13
  • QRA: KO73eg
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #135 : 22 Июль 2017, 12:27:33 »
... Я в программе по твоему описанию долго не мог понять от куда брать файл для прошивки , пока методом тыка не нашел картинку как у тебя в описании....
Такая же беда. Вроде разобрался откуда и как прошить. А что куда назначать и как соединить не знаю. Обязательно нужен хотя бы базовый вариант соединений ног плат, из структурной схемы...Иначе не сдвинемся. Не все здесь программисты...А так хочется...:)

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • Репутация: +313/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #136 : 22 Июль 2017, 13:03:30 »
Я выкладывал блок-схему и таблицу соединений. Это базовый вариант.
В конце концов, если привыкли к схемам, нарисуйте ее по таблице соединений.
ex RX3QFM

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Репутация: +212/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #137 : 22 Июль 2017, 13:52:55 »
Еще один вопрос появился... Частота тактового генератора в каких пределах допустима? 10 МГц TCXO с переброской на внешние 10 МГц - нормально, или мало для Альтеры будет?

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5065
  • Репутация: +516/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #138 : 22 Июль 2017, 14:55:45 »
Я выкладывал блок-схему и таблицу соединений. Это базовый вариант.
Блок схема понятна, а вот таблица соединений ты вроде для 22К выкладывал и то только ноги FPGA
Вот скины из даташит , что тут выбирать у них и куда соединять?
« Последнее редактирование: 22 Июль 2017, 14:58:21 от RX3DR Александр »
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +399/-102
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #139 : 22 Июль 2017, 15:52:38 »
Все же хочется SDR SHF более законченный, пусть и дороже.
https://wiki.myriadrf.org/LimeSDR-USB_User_Guide -  эта плата будет работать с софтом, используемым радиолюбителями.
Оцените пожалуйста за и против. 
https://www.crowdsupply.com/lime-micro/limesdr  - 

Особенности и характеристики:
RF-трансивер: Lime Microsystems LMS7002M :
http://www.limemicro.com/wp-content/uploads/2015/09/LMS7002M-Data-Sheet-v2.8.0.pdf
FPGA: Altera Cyclone IV EP4CE40F23 - также совместим с EP4CE30F23
Память: 256 Мбайт DDR2 SDRAM
Контроллер USB 3.0: Cypress USB 3.0 CYUSB3014-BZXC
Осциллятор: Rakon RPT7050A @ 30.72MHz (Datasheet)
Непрерывный частотный диапазон: 100 кГц - 3,8 ГГц
Полоса пропускания: 61,44 МГц
RF-соединение: 10 разъемов U.FL (6 RX, 4 TX)
Выходная мощность (CW): до 10 дБм
Мультиплексирование: 2x2 MIMO
Питание: микро-USB-разъем или дополнительный внешний источник питания
Индикаторы состояния: программируемые светодиоды
Размеры: 100 мм x 60 мм

Чем предлагаемое  в теме решение лучше для СВЧ кроме цены и 14 бит вместо 12 бит? 
В плюсах 6 RX и 4 TX портов на борту!  И потом наши все диапазоны до 3.4 ГГц не требуют трансвертеров.
Или не все так просто?   Я баран в SDR, - нужно рабочее решение, а не набор из демоплат, и годы на изучение программирования ПЛИС. 
   LimeSDR — SDR приёмопередатчик за 249$ Интересно заметить, что себестоимость только одних комплектующих составляет 305$.  https://vk.com/limesdr
   Платформа основана на радиочипе Lime Microsystems LMS7002M, который содержит МШУ, смесители приемника и передатчика, фильтры приемника и передатчика, схему управления усилением приемника, схему контроля мощности передатчика, АЦП и ЦАП.
Для цифровой обработки сигналов используется ПЛИС Altera Cyclone IV EP4CE40F23, которая содержит 39600 логических элементов, 1134 КБит памяти и 116 аппаратных умножителей. Для высокоскоростной передачи данных применяется USB 3.0 контроллер Cypress CYUSB3014.
« Последнее редактирование: 22 Июль 2017, 16:17:08 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5065
  • Репутация: +516/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #140 : 22 Июль 2017, 16:11:57 »
За такую цену , много чего можно поискать....
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Репутация: +212/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #141 : 22 Июль 2017, 16:45:35 »
Чем предлагаемое  в теме решение лучше для СВЧ кроме цены и 14 бит вместо 12 бит? 

Лучше (для специфического применения) - как минимум тем, что может быть вынесено (без компа) в подантенный бокс с микроволновым трансвертером. И к этому боксу придется тянуть только витую пару (или оптоволокно, если поставить конвертер) и питание.

Еще лучше - ценником (если не покупать отладочные модули а сделать законченную конструкцию и "вскладчину" закупить для нее кое что из компонентов).

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Репутация: +212/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #142 : 22 Июль 2017, 16:53:20 »
Кстати, интересная идея возникла... А не получится ли на ресурсах Альтеры сделать "проброс" UART по сети, чтобы на компе это выглядело как виртуальный COM порт с неким драйвером. Чтобы еще и управление повороткой с локальным микроконтроллером "упаковать" в ту же витую пару?

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +929/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #143 : 22 Июль 2017, 17:06:17 »
Чем предлагаемое  в теме решение лучше для СВЧ кроме цены и 14 бит вместо 12 бит?
Ставил на прием по ПЧ (1268МГц) на 5760 USB-свисток с 8-ю битами - очень хорошо. Передавать бы еще дешево и счастье. Сейчас ковыряю HiQSDR, но это совсем другая история.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +399/-102
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #144 : 22 Июль 2017, 17:39:24 »
Лучше (для специфического применения) - как минимум тем, что может быть вынесено (без компа) в подантенный бокс с микроволновым трансвертером. И к этому боксу придется тянуть только витую пару (или оптоволокно, если поставить конвертер) и питание.
Не велика беда: http://www.tp-link.ua/ru/products/details/cat-5688_UE300.html
https://ru.aliexpress.com/cp/ethernet-usb-converter-online-shopping.html
   Преклоняюсь перед трудами создателей темы в области программирования.  Вашу бы кипучую энергию да в мирных целях! :)  Сам Убунты от Андроида не различаю.   СВЧ СДР трансивер ой как нужен нашему брату! 
   По цене получить базовый трансивер на диапазоны 6м, 4м, 2м, 1.25м, 70 см, 23см, 2.4 ГГц, 3.4 ГГц и ПЧ для 5.7, 10 ГЦ и выше за 300$, - это фантастика!  Лепить же из мягкого материала пулю себе дороже ..
« Последнее редактирование: 22 Июль 2017, 17:59:26 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Репутация: +212/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #145 : 22 Июль 2017, 19:38:29 »
Не велика беда: http://www.tp-link.ua/ru/products/details/cat-5688_UE300.html

Hm... Как бы это сказать то... ;) Немного не совместима "половая ориентация" у вышеуказанного железа, для совместного использования с USB "свистками". ;)

По цене получить базовый трансивер на диапазоны 6м, 4м, 2м, 1.25м, 70 см, 23см, 2.4 ГГц, 3.4 ГГц и ПЧ для 5.7, 10 ГЦ и выше за 300$, - это фантастика!

Lime еще в природе нет. И чем он будет, как появится серийно, еще не очень известно.

Тут уже в ветке было упоминание куда более реального ADALM-PLUTO от Analog Devices (сравните с побирающимся на краудшаринге никому не известным по имени стартапом) за 150 долларов, с одним радио каналом до 3.8 ггц... Работы (программиста) с ним будет даже меньше, чем с этим лаймом, но пока не стоит очередь желающих вложить свои человеко-годы в "идеальный любительский SDR-ПЧ-аппарат для СВЧ". ;)

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +929/-47
  • QRA: KO84dm
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #146 : 22 Июль 2017, 19:47:44 »
Lime еще в природе нет
Есть!
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Репутация: +212/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #147 : 22 Июль 2017, 19:54:44 »
Есть!

Да, сорри, нашел отзывы от заказывавших в самом начале, по early bird ценнику.  Обманулся, увидев срок отгрузки 30 сентября 2017.

И, отчасти, нашел подтверждение своему скепсису, когда наткнулся на описание модификации которой пришлось подвергнуть всю первую партию по поводу глухоты ниже 700 МГц. ;)

Кроме того - "The LimeSDR PCB gets extremely hot and cannot be touched easily without finger burn after a few minutes of operation.", "With the antenna disconnected there are a lot of spurs and areas of large interference visible all across the spectrum."  Писали, что не работает нормально с зауженной полосой приема (возможно софтовая проблема).
 
И один черт, не впечатляет меня USB устройство, хорошо для "лабораторных работ" на столе, но как только надо куда то его вынести - сразу с ним надо достаточно производительный комп с USB 3.0 тянуть. Может быть на базе этого чипа можно и что то "гермесоподобное" сделать с Ethernet, но это работа не для слабых духом, и для далеких от этой области людей даже не очевидны порядки трудозатрат.

« Последнее редактирование: 22 Июль 2017, 20:28:25 от UA3ATQ »

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #148 : 22 Июль 2017, 20:34:20 »
Или не все так просто?   Я баран в SDR, - нужно рабочее решение, а не набор из демоплат, и годы на изучение программирования ПЛИС.     LimeSDR — SDR приёмопередатчик за 249$

Лима - интересное и вполне подходящее для СВЧ аппаратное решение, но нет законченного софта для трансивера под наши задачи.
Т.е. это кусок железа, между АФУ и компьютером, дали интерфейс взаимодействия и какие-то примеры, дальше пилите сами...
Есть только какие-то наметки для программы-конструктора из программных модулей цифровой обработки сигналов под Linux для очень "прокуренных в теме парней". В общем, это пока не наш вариант...
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Репутация: +212/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #149 : 23 Июль 2017, 00:34:12 »
В общем, это пока не наш вариант...

Думаю, что он им и не станет в обозримом будущем. А если разработчик вместе с патентами будет куплен кем то из "больших мальчиков", то и никогда может не стать.

В чем плюс предложенного тут решения - между текущим состоянием и возможным функционально законченным проектом, который сможет повторить не слишком искушенный любитель, лежат человеко-месяцы, а не человеко-годы труда разработчиков.