Автор Тема: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ  (Прочитано 39992 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн EU1SW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +33/-4
  • разработчик "ужасов"
  • QRA: KO33ok
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #15 : 17 Июль 2017, 09:44:20 »
Ждем Сергея, EU1SW в теме :)
Доброго дня всем! я тут... )
З.Ы. А подскажите, сколько нужно будет постов, что бы не вводить капчу каждый раз, и не отвечать на вопросы?

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3917
  • Репутация: +237/-86
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #16 : 17 Июль 2017, 09:44:35 »
Володя , спасибо- интересная тема и актуальная. Только думаю в 1000$ с хорошими трансвертерами не уложишься. Сам прорабатываю эту тему уже как минимум три года. Ну а с простыми или самодельными думаю можно. Жду продолжения темы ....
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Репутация: +196/-29
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #17 : 17 Июль 2017, 09:52:31 »
https://ru.aliexpress.com/item/Free-shipping-1PCS-High-Speed-AD-DA-Module-Matching-FPGA-Black-Gold-Development-Board/32508454684.html
Ну не совсем на таких.
Вот хороший наборчик по FPGA https://ru.aliexpress.com/store/product/EP4CE10-altera-fpga-board-fpga-altera-board-fpga-development-board-USB-Blaster-fpga-kit-altera-kit/620372_32812945851.html
2 физических приемника не влезет, но 1 полноценный трансивер можно.
АЦП 14 бит 105 МГц https://ru.aliexpress.com/item/1PC-14-105M-high-speed-ADC-module-data-acquisition-module/32730197994.html
ЦАП 14 бит (немного не такие как у на платы, но ЦАП тот же) https://ru.aliexpress.com/item/DAC-DA-module-14-bit-high-speed-digital-to-analog-converter-module-DAC904-Maximum-conversion-speed/32818154782.html
Ethernrt PHY  это дорогой https://ru.aliexpress.com/item/DP83848-Ethernet-Physical-Transceiver-RJ45-connector-control-interface-Board-Kit/32224563451.html
Дешевый за 3$ понравился больше, но у меня нет ссылки под руками.
Ну еще плюс блок питания аля 7805, 7809 на радиаторе - это совсем копейки.
Ну плюс еще компьютер - без этого никак. Точнее можно, типа RaspberrPi , но с этим мы пока еще "в процессе", что бы был независимый от компа трансивер.

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Репутация: +196/-29
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #18 : 17 Июль 2017, 09:56:34 »
Володя , спасибо- интересная тема и актуальная. Только думаю в 1000$ с хорошими трансвертерами не уложишься. Сам прорабатываю эту тему уже как минимум три года. Ну а с простыми или самодельными думаю можно. Жду продолжения темы ....
Саш, да идея (и то чисто теоретическая) была в 1000 баксов уложиться в ПЧ на 5 диапазонов.
Про трансвертеры речи нет, но на 2 м и 70 см  совсем недорогие тоже умеем делать, там примерно баксов по 20-30 выходит. Да не об этом речь. Тут именно про много недорогих хороших ПЧ (увы КВ диапазона, хотелось бы повыше, но пока наша фантазия с реальностью не сошлась).

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Репутация: +196/-29
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #19 : 17 Июль 2017, 10:01:44 »
Все, я пока не буду ничего рекламировать ))) Написал Сергею EU1SW, что бы он пришел сюда. Прошу любить и жаловать.
Меня многие не по форуму знают, а лично. Мы с Сережей (грубо сказано, в основном он) больше полугода этим вопросом занимаемся, вот сочли, что пришло время поделиться со всеми.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3917
  • Репутация: +237/-86
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #20 : 17 Июль 2017, 10:06:05 »
По ПЧ тоже хорошо, так как я в команде работаю ,то ПЧ 144 и 430 как-то не очень получается. Хотя наводки сильной нет , но в определенных точках слышу - хорошо что в не основной частоты СВЧ диапазонов. Сейчас пробую ПЧ использовать 28МГц и 14МГц , пока не могу сказать что будет лучше. На 14МГц рядом уже много вещалок в районе 15МГц.
Да а что за программа для него используется ? Как я понял таже ,что и для Hermes?
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1892
  • Репутация: +283/-80
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #21 : 17 Июль 2017, 10:09:46 »
теоретический максимум ПЧ 48  МГц, ну я бы сказал, что практически это около 35 МГц
ОК, Владимир!  Значит ПЧ 28-30 МГц, это под трансвертеры 144 и 430 МГц (50 и 70 МГц кому нужно).  Для СВЧ даже от 1296 МГц понадобится два преобразования или дорогие фильтры для 23см и два преобразования выше. По выходу ТХ желательно 20 дБм что бы не ставить усилитель в трансвертере. NF<10 dB устроит. BPF по приему и LPF по передаче не лишний.
   И все же хочется видеть цифры характеристик такого SDR IF QRP трансивера, желательно в виде сравнительной таблицы с тем же К3.  Тогда станет понятно нужен ли он для тестов 2м и 70 см или действительно только SHF где без панорамы очень сложно.

Павел  US4ICI

Оффлайн R2AQH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +86/-73
  • Подпись и печать
  • QRA: KO85TQ
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #22 : 17 Июль 2017, 10:15:07 »
14 бит
14 бит - маловато. Шумный аппарат будет
С уважением Владимир.

Оффлайн EU1SW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 129
  • Репутация: +33/-4
  • разработчик "ужасов"
  • QRA: KO33ok
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #23 : 17 Июль 2017, 10:26:05 »
Да, софт - PowerSDR mRX
По поводу ПЧ непосредственно на двойке, это было самое желаемое, получить КВ и двойку в "одном флаконе", но эксперименты показали, что по приему видимых проблем нет, все в согласии с теорией, прием в Н-ной зоне Найквиста, и можно было бы подобрать "удобную" частоту квантования под это все...
Но с передачей выходит не совсем хорошо, доступные ЦАП-ы имеют достаточно сильный завал ( -13 дБ и более даже в 3-м Найквисте), ввиду этого эксперименты на скорую руку показали грязноватенький (в плане SFDR) сигнал на передачу, в принципе можно конкретно обсудить требования и провести эксперименты уже в узкой полосе, может и не будет все так ужасно.
В любом случае на 145 я провел QSO с Баофенг-ом в другой комнате, т.е. принципиальных проблем нет, вопрос исключительно достаточности(или недостаточности) достигаемых параметров.
Но коллективное мнение на текущий момент - лучше будет сделать качественно блок АЦП/ЦАП с неотключаемыми ФНЧ, прямо на пинах, и использовать трансвертеры, а иначе бороться с "пролазами" на коммутации ФНЧ КВ - двоешный ПФ будет та еще морока...

R2AQH, без УВЧ Кш этого 14-битного АЦП ~30 дБ, с УВЧ на BFG591 - может быть лучше 10 дБ, в зависимости от усиления, по моему скромному мнению - вполне себе для КВ/ПЧ
« Последнее редактирование: 17 Июль 2017, 10:32:52 от EU1SW »

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Репутация: +196/-29
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #24 : 17 Июль 2017, 10:31:02 »
Да, протокол Hermes, как по мне так оптимальный софт PowerSDR mrx.
Ну под 2 м и 70 см 30-35 МГц ПЧ достаточно, а выше нужно 2 преобразования, хотя про 23 см можно "подумать", но это будет не для массового повторения.

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Репутация: +196/-29
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #25 : 17 Июль 2017, 10:31:57 »
14 бит
14 бит - маловато. Шумный аппарат будет
Вы видимо (как мне кажется) немного не понимаете как там все происходит.

Оффлайн R2AQH

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 309
  • Репутация: +86/-73
  • Подпись и печать
  • QRA: KO85TQ
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #26 : 17 Июль 2017, 10:37:55 »
(как мне кажется
Когда кажется нужно проводить процедуру наложения крёстного знамени.
 
R2AQH, без УВЧ Кш этого 14-битного АЦП ~30 дБ, с УВЧ на BFG591 - может быть лучше 10 дБ, в зависимости от усиления, по моему скромному мнению - вполне себе для КВ/ПЧ
С уважением Владимир.

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Репутация: +196/-29
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #27 : 17 Июль 2017, 10:41:40 »
Сергей отлично описал все наши мысли весенние о применимости верхних зон Найквиста для УКВ. В итоге все мы, EU1SW, RZ3QD, и я сошлись в мысли, что трансвертеры будут разумнее. Мне как завзятому УКВ-сту хотелось и 50 МГц и 70 МГц, но увы... Кесарю - кесарево.

Оффлайн RX3QFM Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1237
  • Репутация: +196/-29
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #28 : 17 Июль 2017, 10:47:14 »
2 R2AQH Вы мне позвоните, я телефон сейчас в личку отправлю, и мы совместно... Да...

Оффлайн ua3ats

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1156
  • Репутация: +264/-67
  • Олег
  • QRA: KO85RR
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #29 : 17 Июль 2017, 11:23:59 »
Коллеги, спасибо, очень своевременная тема!
Многие давно хотят продвинуться дальше старых добрых 790-х и 736-х (например, я), но приемлемых (в т.ч. и по финансам) альтернатив пока не очень просматривалось.
73! Олег