Автор Тема: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ  (Прочитано 104447 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Репутация: +212/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #165 : 24 Июль 2017, 14:40:40 »
Вот с передачей будет похуже.

Передача для нас будет наиболее критична. ;) Потому как на Луну точно будут использовать девайс, если он появится. А внеполоски, пропущенные через "килограммовый" УМ это уже не такие мелочи, как могло бы показаться. ;)

Это, кстати, одна из причин, по которой многие новомодные "однокристалльные" решения, сделанные для милливаттных изделий "не взлетают" для поделок с нормальными мощностями. ;)
« Последнее редактирование: 24 Июль 2017, 14:42:45 от UA3ATQ »

Оффлайн rz3qs

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +18/-9
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO91SS
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #166 : 24 Июль 2017, 15:48:52 »
Передача для нас будет наиболее критична.

По практическому опыту с HIQSDR и Red Pitaya до 50 МГц все будет нормально, при условии, что передачу нужно обязательно пропускать через фильтр диапазона ПЧ.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 727
  • Репутация: +354/-1083
  • QRA: KO66JF
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #167 : 24 Июль 2017, 16:37:45 »
Начнем сначало=_нАчать или начАть хотя бы на прием.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5065
  • Репутация: +516/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #168 : 24 Июль 2017, 20:19:20 »
« Последнее редактирование: 24 Июль 2017, 20:53:25 от RX3DR Александр »
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн EU1SW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +38/-4
  • разработчик "ужасов"
  • QRA: KO33ok
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #169 : 24 Июль 2017, 20:29:36 »
Собственно я и держал в уме "килограммовый" прицеп, когда тестировал передачу в высших зонах Найквиста, от чего и пришел к выводу, что для получения нормального сигнала на двойке нужно или цап искать полугигагерцовый, или трансвертер использовать. А так как помимо полугигагерцового цап еще нужно, что бы и ПЛИС шевелилась на этих частотах, а это уже совсем нетривиальная задача.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Репутация: +212/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #170 : 24 Июль 2017, 23:37:58 »
вот нашел схему PHY платки.

Я уже прорисовал этот узел по даташиту, и описанию девкита на чип. И что то у меня конфигурационные подтяжки получились по другому. Придет плата PHY "живьем" - буду проверять.

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2074
  • Репутация: +212/-21
  • QRA: KO85QV
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #171 : 24 Июль 2017, 23:40:18 »
А так как помимо полугигагерцового цап еще нужно, что бы и ПЛИС шевелилась на этих частотах, а это уже совсем нетривиальная задача.

Ценничек на такую ПЛИСину должен быть реально конский. Да и разводка пачек цепей с такими частотами - нетривиальное занятие, платка будет совсем не ЛУТ уровня. ;) Так что мы уж лучше пока как нибудь на компромиссах. Тише едешь, дальше будешь. ;)
« Последнее редактирование: 24 Июль 2017, 23:43:46 от UA3ATQ »

Оффлайн EU1SW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +38/-4
  • разработчик "ужасов"
  • QRA: KO33ok
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #172 : 25 Июль 2017, 04:46:43 »
насчет динамики приемника, фазовых шумов и проч.
нашел тут у себя немного фото, с отладки, и чем было под рукой...
AD6645, на входе почти меандр с выхода si570,  0 дБм основной гармоники 14,1 МГц , входного фнч можно сказать баловство одно, поэтому палки от гармоник торчат, изо всех зон Найквиста, отраженные в первый...,
тактирование АЦП от копеечного КГ 96 МГц с Али, т.е. можно предположить что видимая шумовая дорожка и есть картина его фазовых шумов, с учетом ширины бина FFT
Жаль, нет измериловки нормальной под рукой (
но представление получить можно КМК, без сигнала в полосе 500 Гц мощность шума -117, 0 dBFS АЦП наступит при +4,8 дБм
« Последнее редактирование: 25 Июль 2017, 04:53:35 от EU1SW »

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • Репутация: +313/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #173 : 25 Июль 2017, 05:26:02 »
Ценничек на такую ПЛИСину должен быть реально конский.
Вспомнились весенние эксперименты. Примененная ПЛИС умеет работать до 400+ МГц.
Если кто-то дойдет до "Signal Tap" в Quartus, то можно в PLL сгенерировать частоту 96х2 МГц и смотреть все сигналы, тактируя от нее. На момент отладки довольно удобно.
"Signal Tap" это встроенный в Quartus логический анализатор, который позволяет посмотреть "а чего оно там внутри ПЛИС происходит".
« Последнее редактирование: 25 Июль 2017, 05:28:41 от RX3QFM Владимир »
ex RX3QFM

Оффлайн EU1SW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +38/-4
  • разработчик "ужасов"
  • QRA: KO33ok
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #174 : 25 Июль 2017, 05:33:35 »
есть еще пару вариантов, но это в порядке утреннего бреда...
если использовать 9226, то тактировать ЦАП можно попробовать удвоенной или утроенной, он должен смочь
ну или AD9957 в качестве ЦАП, но это я даже видимо проверять не буду, ввиду наличия отсутствия (
но у людей как то работает, это типа SunSDR2, в котором двойка есть, у них прием на андерсемплинге, а передачу сам 9957 интерполирует

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • Репутация: +313/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #175 : 25 Июль 2017, 06:10:40 »
платка будет совсем не ЛУТ уровня.
Юрий (Вы так и не признались, про имя - Гугл подсказал, если неверно, то поправьте).
То 6-тислойка, то ЛУТ... Я прошлой зимой освоил пленочный фоторезист. Стоит он копейки. Платы получаются лучше чем по технологии ЛУТ, заметно лучше. Это 2-хслойки, дома, для души, за пару часиков...
У китайцев есть много фабрик, где делают 4-х и 6-ти слойные типа от 10 шт. Выходит ну очень недорого.
Если хотите, могу подсказать.
ex RX3QFM

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • Репутация: +313/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #176 : 25 Июль 2017, 06:57:13 »
Я тут немного переборол стеснительность...
Простите - фото ужасное, но тут на даче, нет нормальных фотоаппаратов.
2 АЦП расположены с другой стороны платы.
Вот как выглядит все в железе:
« Последнее редактирование: 25 Июль 2017, 06:59:14 от RX3QFM Владимир »
ex RX3QFM

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1565
  • Репутация: +313/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #177 : 25 Июль 2017, 07:05:03 »
Так утром выглядит диапазон 40 м.
Антенна - штырь 0,25 длины волны в 2 метрах над землей.
УВЧ отключен.
« Последнее редактирование: 25 Июль 2017, 07:08:26 от RX3QFM Владимир »
ex RX3QFM

Оффлайн RM5P

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 646
  • Репутация: +197/-4
  • QRA: KO84VH
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #178 : 25 Июль 2017, 09:49:48 »
или AD9957 в качестве ЦАП, но это я даже видимо проверять не буду, ввиду наличия отсутствия (

Могу подарить чип для эксперементов. Есть пара с демонтажа.
Best regards and 73!
Gleb RM5P

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #179 : 25 Июль 2017, 10:02:31 »
Где-то уже предлагался вариант конвертера только на передачу 144, а на прием директ-семплинг.
Какие есть шансы, что кто-то доработает PowerSDR, чтобы там всё было красиво в плане отображения частот в таком варианте?
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..