Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ

[RM5P]

Что то PECL выход немного нервирует..

У меня стоит такой в HiQSDR-Mini. Куплен в Китае. По факту - CMOS. На 5 ноге сигнал отсутствует. И судя по ветке на CQHAM я не единственный такой.

[UA3ATQ]

Куплен в Китае. По факту - CMOS. На 5 ноге сигнал отсутствует. И судя по ветке на CQHAM я не единственный такой.

[Censored]... С китайцами верить скоро нельзя будет вообще ничему.

Начал искать где взять ADF4351 для макета - наткнулся сразу на несколько сообщений о том, что с али приходят перемаркированные как ADF4351 кристаллы ADF4350.

И видимо пока буду ориентироваться на 4350...

[EU1SW]

соответственно даже в уме держать любителей никто из них не будет.

даже не в этом... эти эти однокристальные решения - все заточено под широкополосные виды связи, соответственно и требования в ТЗ были заложены, и оптимизировано под это
С нашими хотелками 110+ дБ динамики и чистым спектром на передачу - оно так не может
по сути - немного накрученный "свисток" с передатчиком

[Sergi]

по сути - немного накрученный "свисток" с передатчиком

Любые приемники с 12битными ацп уже грубо говоря на голову выше 8битных свистков, а 110+дБ может и не нужные на СВЧ, там же параболы с узкими лепестками и 90% связей по скеду. Наверно, мало кто измерял сушествующие опорники к СВЧ аппаратуре на предмет их фазовых шумов после многократного умножения или даже применения различных "однокристальных" PLL+умножение. Вряд ли там 100дБ в ближней зоне есть, но проводят ЩСО...

Остаюсь при мнении, что главным препятствием является отсутствие готового софта для нашего эфира под все эти платы (Лима, B200, freeSRP и т.п.). А так, аналоговый СВЧ фрон-энд на прием и передачу нашлись бы тут специалисты разработать к этим платам.

[EU1SW]

Можете оставать при каком угодно мнении, но есть даташиты, а в них приведены параметры, я опираюсь на них, а не на догадки и прикидки измеряющиеся "головах" и "попугаях".
Простейшее - шум синтезатора из даташита одного из приводившихся фронтендов -119 дбц/гц. У 12 АЦП шумовая дорожка -144 дбфс/гц. Внимание вопрос, сколько бит АЦП сожрется шумом этого синтезатора?
Но в любом случае, господа коллеги, дайте спокойно изобретать собственный велосипед. Излагайте свое виденье построения системы в любом другом месте, пожалуйста, не надо больше оффтопа и советов как сделать лучше.

[UF3K Владимир]

Что то PECL выход немного нервирует...

Юрий, не страшно. По крайней мере у AD6645 аналоговый вход по опорнику. Они даже рекомендуют параллельно входу поставить 2 диода Шоттки и резистор.

[Sergi]

Простейшее - шум синтезатора из даташита одного из приводившихся фронтендов -119 дбц/гц. У 12 АЦП шумовая дорожка -144 дбфс/гц. Внимание вопрос, сколько бит АЦП сожрется шумом этого синтезатора?

Шум всяких ADFxxx, SI4xxx PLL-синтезаторов, которые используют последнее время как первый LO СВЧ конвертеров находится в пределе -85...110 dB/Hz @ 10kHz, поэтому они как самый шумящий элемент цепи все равно сожрут ДД и он скорее всего останется такой же, как у этих 12бит СВЧ SDR демо-плат.

Для 144 и 430 - тут да, еще есть смысл по упираться за качественный опорник конвертера, чтобы использовать весь ДД АЦП.

[EU1SW]

Для 144 и 430 - тут да, еще есть смысл по упираться за качественный опорник конвертера, чтобы использовать весь ДД АЦП.

ВОт! мы как раз тут этим сейчас и занимаемся, и в силах повлиять на результат, потому как мы делаем ПЧ
я что будет прикреплено перед ПЧ - дело индивидуальное, на данный момент стоит задача не уронить производительность 144/430
73!

[UF3K Владимир]

Просили схему. Спасибо Александр R3YA нарисовал, я немного на ошибки проверил и исправил.
Пробую выложить в Splan 7.0
PS: Вот всегда так... Там надо на модуль PHY 3.3V питание подать. Можно с платы FPGA.

[UA3ATQ]

на данный момент стоит задача не уронить производительность 144/430

Кстати, судя по всему вариант взять с ADF4350 частоту 261.12 МГц и поделить ее 2 раза CMOS чипом может выйти боком. Либо там придется поупираться с преобразованием в CMOS не по детски. Я уже склоняюсь к ADF4531, генерить ей 130.56 МГц, первый выход на делитель на 2 (тоже не особо тупо придется, но 130 МГц уже полегче, меньше шанс джиттера набрать) а второй выход через транс на разъем для платы трансвертера.

[UF3K Владимир]

Хорошо Александр R3YA заметил на схеме неточность. У ЦАП нет сигналов OVR и DRY.

[US4ICI]

Модуль PLL на ADF4350 у меня готов:
http://forum.vhfdx.ru/eteo-teato/adf4350/msg296441/#msg296441
Частота возможна не ниже 138 МГц.  В спектре будет масса верхних гармоник.
Это не страшно или нужно фильтровать?  Какая конкретно нужна частота так и не понял
Поясните подробно выбор частоты опоры.  Одна опора для трех плат и трансвертера? Трансвертера на 2м? А для 70см что? На приведенной блок-схеме ОГ заведен лишь на ADC.  Лучше не использовать PLL а купить готовый ТСХО.  PLL если привязываться к опоре 10 МГц для синхронизации по GPS (GPSDO)
    Схемы модулей с Али есть?  Или полностью совпадают с даташит на демоплаты этих чипов?
Вижу смысл в этом проекте если на выходе получится одноплатный SDR c ОГ и BPF IF.
Хорошо бы добавить усилители RX (1dB NF), TX (20 dBm).  У кого есть опыт разводки плат в 4х слоях?
Заказать на "Резоните" получится.
   Кроме того ПЧ желательно поднять до 50-52 МГц.  Иначе затея лишь для трансвертеров до 70см
Пока в теме предложен макет для отладки ПО из готовых демо плат с Али.   Очень важный этап проектирования, прежде всего для программиста.

[RA3TES Андрей]

Вижу смысл в этом проекте если на выходе получится одноплатный SDR c ОГ и BPF IF.

На выходе получится http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?27609-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0-HiQSDR-mini
или что-то подобное.
ИМХО

[US4ICI]

Вот именно, на выходе получится HiQSDR mini.  Что нового предлагается в проекте не доходит. Хотя в теме 19 листов и две недели копаю инет на тему SDR TRX.
От подобных вопросов авторы отбиваются со страшной силой   Но ведь нам IF SDR нужен для SHF (VHF).
Весь проект что бы сделать аналог HiQSDR mini  дешевле?  Причем тогда "для ПЧ под УКВ и СВЧ"?  Что в идее совпадает с названием темы?   Мужики, это не критика. Просто SDR для УКВ очень хочется. Так помогите практически. Вы же можете

[UF3K Владимир]

Работающее ПО выложено.
Инструкцию по прошивке FPGA написал.
Блок-схема выложена.
Таблица соединений выложена.
Стараниями R3YA принципиальная схема соединений выложена.
Ссылки где покупать модули выложены.

Я просто не понимаю, чего не хватает для повторения кроме как купить платы, и сделать.

30 МГц ПЧ для диапазонов 2 м и 70 см вполне достаточно. На 23 см немного сложнее, но тоже возможно.
50-55 МГц ПЧ меняет всю концепцию, и сильно удорожает проект.
Для СВЧ диапазонов нужно еще одно преобразование, тоже ни какие 55 МГц не спасут.


2 US4ICI: Павел, Вы все время предлагаете сделать одноплатный вариант, таких вариантов разработано много, и это совершенно другая тема. Т.е. все, что Вы пишите к данной теме не относится.