Автор Тема: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ  (Прочитано 100764 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ua9olb Дима

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Репутация: +219/-37
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: NO15KI
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #285 : 01 Август 2017, 08:43:06 »
TO:RX3QFM Владимир

Подскажите если использовать альтеру на 22 как изменится схема соединений?
или это уже учтено?Выше писали о каких то особенностях.
И  для 2 приемника как я понял нужен ещё один АЦП его куда подключать?
ex: ua9-145-1000

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: +309/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #286 : 01 Август 2017, 08:45:24 »
Подскажите если использовать альтеру на 22 как изменится схема соединений?
Та схема межблочных соединений, которая выложена в Splan, и таблица цепей в Exel, сделаны уже с расчетом, что будет стоять 22к. Но и с 10к она тоже будет работать.

Для 2-х физических приемников нужен 2-й АЦП.
Файл с таблицей соединений в Exel уже расписан на 2 АЦП.
ex RX3QFM

Оффлайн ua9olb Дима

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1280
  • Репутация: +219/-37
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: NO15KI
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #287 : 01 Август 2017, 08:51:10 »
Все понятно спасибо!!!
ex: ua9-145-1000

Оффлайн VE3CCN

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 478
  • Репутация: +84/-11
  • 52 регион
  • QRA: LO26AJ
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #288 : 01 Август 2017, 11:45:56 »
30 МГц ПЧ для диапазонов 2 м и 70 см вполне достаточно. На 23 см немного сложнее, но тоже возможно.
50-55 МГц ПЧ меняет всю концепцию, и сильно удорожает проект.
Для СВЧ диапазонов нужно еще одно преобразование, тоже ни какие 55 МГц не спасут.
С Павлом я согласен полностью: "Причем тогда "для ПЧ под УКВ и СВЧ"?"

Фактически, для диапазонов 144-430, вы предлагаете заменить уже существующий трансивер (у многих уже с 144 и 430) на SDR с пч 28МГц плюс трансвертер (который надо делать или покупать, если нет готового) для тех же диапазонов 144 и 430МГц. Вопрос - зачем для меня остается открытым. Будет ли ваша конструкция лучше для меня еще больший вопрос.

Плюс вашей конструкции, как я вижу, - возможность разместить всю приемо-передающую часть сразу под/рядом с антенной и тянуть вниз только питание и сетевой кабель для подключения к компьютеру и возможность видеть панораму диапазона.

Что касается СВЧ, те от 23 см и выше, у  многих ПЧ на эти диапазоны 144м, 430м, 1.2г и ваша конструкция в нынешнем виде им никак не помогает (о чем собственно и речь), ибо требуется еще как минимум один трансвертер для этого, который предлагается разработать-сделать самому (и не факт, что он будет удачным и не загубит характеристики сдр).

Для себя я определился со следующим: детали я заказал и буду делать пока для КВ. Если со временем, будет что то более готовое к повторению на СВЧ, именно свч, я с удовольствием к этому вернусь.
« Последнее редактирование: 01 Август 2017, 12:05:29 от VE3CCN »
Ни что так не портит цель, как прямое попадание

Оффлайн EU1SW

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 135
  • Репутация: +38/-4
  • разработчик "ужасов"
  • QRA: KO33ok
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #289 : 01 Август 2017, 13:20:43 »
Мне не понятен смысл подобных посланий...
Вроде никто не навязывает, не нужно - идем мимо, и не оставляем свои исходники под всеми кустами...
Тема создана для тех, кому это нужно, а по факту 2/3 постов неразобравшихся, кому это не нужно, и просто собравшихся по3.14
Бред какой то... (
Это же технический раздел, а не барахолка
« Последнее редактирование: 01 Август 2017, 13:27:57 от EU1SW »

Оффлайн rz3qs

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 76
  • Репутация: +18/-9
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO91SS
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #290 : 01 Август 2017, 16:55:38 »
Тема создана для тех, кому это нужно

Не теряйте время на число пи, оно (они) всегда есть, продолжайте свое дело.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4939
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #291 : 01 Август 2017, 23:19:26 »
Скажу так , у меня сейчас в наличии сдр Hermes , всё меня в нём устраивает. Да он тоже только КВ , но к нему я купил трансвертера и кит на 23см от DB6NT , а далее могу их использовать как самостоятельные блоки и как ПЧ под СВЧ.
Но чтобы как-то модернизировать плату Гермеса , то тем про это видел только одну , чтобы запустить его на 144 на прямую и все.
А тут ребята предлагают все делать из отдельных плат ( что на данный момент дешевле) . Второе - есть возможность менять блоки на более новые и совершенные.
Третье- есть кому писать прошивку под FPGA( а это уже почти 80% успеха) .
Не все же на таком уровне знают и могут быстро научится. А вот собрать такую вещь думаю многие смогут.
Так что тема соответствует своему названию - пускай хотя бы для 144-432-1296 , так как ПЧ может быть как 14 так 28МГц.
А пока не получается так за дешево и быстро сделать с прямым выходом на те же 144 и выше , а лично я дорогие вещи в этом плане не рассматривал.
Тут Сергею нужны идеи хотя бы как что-то улучшить и сделать под нас. А если получится получить приличные результаты у собравших , то честь ему и хвала. 
Если появится плата с возможностью сделать пч выше и на прямую и главное по приемлемой для нас цене, то это будет проще заменить, чем внедрять в одиночную плату.
Просто надо поработать на сдр и понять его прелести и скажем так минусы.
 
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: +309/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #292 : 04 Август 2017, 16:44:57 »
Вот и Димы RZ3QD запустили макет трансивера.
Слева его, справа мой.
Спаян 1 в 1 по той таблице цепей, что выкладывал. После прошивки заработал сразу.
« Последнее редактирование: 04 Август 2017, 16:47:10 от RX3QFM Владимир »
ex RX3QFM

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4939
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #293 : 04 Август 2017, 23:25:43 »
Что-то не все видно , где что стоит.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UF3K Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1562
  • Репутация: +309/-39
  • QRA: KO91OO
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #294 : 05 Август 2017, 07:01:22 »
Сань, а вот, как раз и все! )
Димина сфоткана со стороны, где 2 АЦП и БП стоят (FPGA снизу), а моя - где FPGA, БП и ЦАП (2 АЦП снизу).
У нас физически немного по разному сделано.
Камера у меня в планшете, конечно, никакой критики не выдерживает, каюсь...
ex RX3QFM

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4939
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #295 : 05 Август 2017, 10:54:26 »
Володя , теперь понятно. У меня уже ЦАП в Москве , жду остальное...
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #296 : 05 Август 2017, 17:41:16 »
Шум всяких ADFxxx, SI4xxx PLL-синтезаторов, которые используют последнее время как первый LO СВЧ конвертеров находится в пределе -85...110 dB/Hz @ 10kHz, поэтому они как самый шумящий элемент цепи все равно сожрут ДД и он скорее всего останется такой же, как у этих 12бит СВЧ SDR демо-плат.
В Odyssey используется малошумящий ТСХО 122.88 МГц 20 ррм и 10 МГц опорный генератор на плате 0.28 ррм.  ОГ 10 МГц стабилизирует тактовый генератор 122.88 МГц посредством PLL FPGA ? https://habrahabr.ru/post/306132/
 Или какое назначение ОГ 10 МГц? По блок схеме трансивера он не заходит в ПЛИС.  Если же 10 МГц синхронизирует 122.88, то имеем хороший по стабильности и  фазовому шуму LO для переноса ПЧ на 144 МГц.  Остается добавить смеситель пару микросхем усилителя и BPF что бы выйти на ПЧ 144-146,-то что нужно для всех остальных СВЧ трансвертеров до 3см.
    Поясните пожалуйста какие ОГ используются в проекте и сколько их вообще должно быть? 96 МГц для АЦП и ЦАП, на плате ПЛИС и LAN свои ОГ?  От одной опоры можно все синхронизировать?
« Последнее редактирование: 05 Август 2017, 18:06:18 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #297 : 05 Август 2017, 21:19:01 »
В Odyssey используется малошумящий ТСХО 122.88 МГц 20 ррм и 10 МГц опорный генератор на плате 0.28 ррм.  ОГ 10 МГц стабилизирует тактовый генератор 122.88 МГц посредством PLL FPGA ?

Это надо у "Ролина" уточнять, он делал 10МГц вход, чтобы сихронизироваться по стандартам частоты. Возможно на 122.8 у него стоит VTCXO, т.е. ОГ с подстройкой фапч от частоты 10МГц.

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #298 : 06 Август 2017, 11:50:32 »
Та схема межблочных соединений, которая выложена в Splan, и таблица цепей в Exel, сделаны уже с расчетом, что будет стоять 22к. Но и с 10к она тоже будет работать.
   Владимир!  Можно ли применить в вашем проекте http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD9866.pdf  ? Очень заманчивая цена для ADC+DAC  в одном корпусе, - 28$ на Али.  Применяется в проекте https://groups.google.com/forum/#!topic/hermes-lite/u47eHts1mV0   12 бит для SHF трансвертеров устроит вполне.
    Еще один проект с этой этот микросхемой: https://github.com/pa3gsb/RadioBerry
« Последнее редактирование: 06 Август 2017, 12:42:04 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Цифровой трансивер для ПЧ под УКВ и СВЧ
« Ответ #299 : 07 Август 2017, 08:10:52 »
170$ на Aли обошлись 5шт ADC, 10 шт DAC, 5шт FPGA 22k и два LAN модуля.
Собирать из демоплат не будем, есть желание разработать свою плату IF SDR
с учетом специфики подключения УКВ трансвертеров.
   В идеале выйти на подобный SDR VHF многодиапазонный трансивер:
https://www.youtube.com/watch?v=bUy8kKaALJI
   Авторам темы спасибо за идею :)
Павел  US4ICI