Автор Тема: Эл. регулируемый аттенюатор с 3дБ-мостом  (Прочитано 1809 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RL3D

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1014
  • Репутация: +374/-23
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Вопрос знатокам (по любительской схемоотехнике).
На первой картинке кусок платы с электрически регулируемым аттенюатором на 3дБ-каплере и пин-диодах от профессионального РА, красным подрисовал пояснения.
На второй его схема.
На третьей - классическая схема такого аттенюатора из учебника.
Вопросы:
1) Как этот атт. работает? У меня получается, что работает "наоборот" - при увеличении положительного управляющего напряжения затухание уменьшается, а не растёт (у "классики" из учебника - растёт). (На этой плате управляющее напряжение получается при измерении входной мощности через ответвитель с помощью детектора на AD8361).
2) Эта реализация на какую мощность? (У этого пин диода макс. допустимая рассеиваемая мощность 250 мВт), 51-омные резисторы тоже вроде 0,25 Вт.
73, Иван

P.S. Зачем это: выпиливаем из платы AD8361 вместе с ответвителем и этот аттенюатор, соединяем кабельками, подбираем уровни, получаем готовую схему защиты РА от перекачки по входу (линейную причём, можно ещё для красоты светодиод прилепить "перегрузка по входу").

« Последнее редактирование: 06 Апрель 2018, 10:46:47 от RL3D »
Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания

Оффлайн RX9A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +85/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Эл. регулируемый аттенюатор с 3дБ-мостом
« Ответ #1 : 06 Апрель 2018, 11:30:00 »
У вас на фото обозначение r64, r65, r66 а на рисунке емкости . Это точно ?

Оффлайн RL3D

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1014
  • Репутация: +374/-23
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Эл. регулируемый аттенюатор с 3дБ-мостом
« Ответ #2 : 06 Апрель 2018, 11:48:26 »
А я и не заметил. Явно на плате опечатка.
R64 - 100 ом резистор, а если "R65" и "R66" не ёмкости, то ВЧ в схему управления пролезет и вообще пин-диод по ВЧ "повиснет" ) Можно проверить, конечно.
В этом плане тут и индуктивностей нет, хотя вроде как надо ставить (везде в питании активных элементов стоят и на классической схеме аттенюатора на 3-м рисунке есть).
« Последнее редактирование: 06 Апрель 2018, 11:54:52 от RL3D »
Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания

Оффлайн R3GS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 786
  • Репутация: +172/-67
  • ex RA3GES
Re: Эл. регулируемый аттенюатор с 3дБ-мостом
« Ответ #3 : 06 Апрель 2018, 12:18:22 »
1) Как этот атт. работает? У меня получается, что работает "наоборот" - при увеличении положительного управляющего напряжения затухание уменьшается, а не растёт
Иван, да вроде всё правильно! Как нарисовано, так и работает: Увеличивается смещение на базе - увеличивается напряжение на эмитерном повторителе - дифференциальное сопротивление диодов уменьшается (открываются диоды) - затухание уменьшается.

Оффлайн RX9A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +85/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Эл. регулируемый аттенюатор с 3дБ-мостом
« Ответ #4 : 06 Апрель 2018, 12:40:47 »
Разница схем в способе рассогласования моста.  В первом случае пин диодами закорачиваем  по ВЧ на землю, внося рассогласование.
Во втором на оборот при открытии диодов подключаются нагрузки . Ведь неважно как рассогласуем мост , оторвем его вывод в воздух или закоротим на землю. При полном балансе моста на противофазном выводе минимальный сигнал.

Оффлайн RX9A

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: +85/-2
  • QRA: MO05qe
Re: Эл. регулируемый аттенюатор с 3дБ-мостом
« Ответ #5 : 06 Апрель 2018, 12:49:23 »
Отсюда вывод по мощности при согласованном мосте (максимальное затухание ) мощность со входа рассеивается на резисторах поровну (в идеале). По схеме из учебника добавляем ток открытых пин диодов .

Оффлайн RL3D

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1014
  • Репутация: +374/-23
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Эл. регулируемый аттенюатор с 3дБ-мостом
« Ответ #6 : 06 Апрель 2018, 14:03:30 »
Ага, спасибо. Понимание работы совпало. Значит на плате смещение формируется не так, как я думал, там сразу не поймёшь.
А по мощности, похоже, что схема на плате выгоднее и достаточно резисторы на более мощные заменить. Надо попробовать оценить количественно.
73, Иван
Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания

Оффлайн noise1

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 534
  • Репутация: +30/-26
Re: Эл. регулируемый аттенюатор с 3дБ-мостом
« Ответ #7 : 30 Апрель 2018, 22:46:28 »
Все p-i-n диоды хорошо работают на переключение, в регулируемых АТТ 2Д419, на 200 МГц свободно получается плавная регулировка 30 дБ.

Оффлайн RL3D

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1014
  • Репутация: +374/-23
  • 2-й QRA: LO02SW
  • QRA: KO85WV
Re: Эл. регулируемый аттенюатор с 3дБ-мостом
« Ответ #8 : 02 Январь 2019, 23:54:55 »
А никто не подскажет, какие аттенюаторные (не переключающие) PIN-диоды есть на частоту 1.3 ГГц и рассеиваемую мощность 2.5 - 3 Вт? Для SMD монтажа. Может кто занимался?
73, Иван
« Последнее редактирование: 02 Январь 2019, 23:57:44 от RL3D »
Тот, кто понимает людей, не ищет у них понимания