Автор Тема: КСВ. Что я намерил?  (Прочитано 7676 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4459
  • Репутация: +610/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #45 : 15 Октябрь 2022, 10:54:46 »
Сразу несколько вопросов: 1) Линия точно 50 Ом? 2) как организованны "массы" разъемов и обратной стороны ПП с этой линией? 3) от Д18 провод сразу идет к измерительной головке? Без дросселя или резистора?
4) как настраивались резисторы на концах вторичных линий ?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +59/-140
  • Не дружил с паяльником всего 10 лет отроду
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #46 : 15 Октябрь 2022, 16:16:42 »
1) Линия точно 50 Ом?
От промышленного FM усилителя мощности с выходом 50 ом
2) как организованны "массы" разъемов и обратной стороны ПП с этой линией?
Все пропаяно, разъемы к корпусу и плата к корпусу
3) от Д18 провод сразу идет к измерительной головке? Без дросселя или резистора?
Сразу. Рядом с изм. головкой стоит потенциометр для подгона стрелки на максимум шкалы в соответствии Рвых.
4) как настраивались резисторы на концах вторичных линий ?
Собственно резистором выставлено 50 ом и всё...

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4459
  • Репутация: +610/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #47 : 15 Октябрь 2022, 19:56:25 »
Ну, стоит начать в конца. По пункту 4:
Там не должно быть не 50 Ом, а больше... Это видно из размера самого полоска. Он уже, чем основной.
Точно настроит резистор можно, подключив хороший эквивалент к выходу. Нужно добиться нулевых показаний напряжения на детекторе обратной волны. Потом меняем местами вход и выход КСВ-метра, и добиванмся нулевых показаний на датчике прямой волны.
Если это не удается, то скорее всего основная линия не 50 Ом. (пункт 1 под вопросом), или ошибка в подключении (разводке) земли (под вопрос пункт 2).
Не исключен вариант и пункт 3: после точки соединения диода и конденсатора (того, что на землю), нужно поставить сразу дроссель на ВЧ феррите. На крайняк (если чувствительность головки позволяет) резистор 1...2 кОм.  Иначе (уже попал) чуток ВЧ-напряжения будет наводиться на проводе, идущем от детектора, где будет мешать работе этого самого детектора.

NanoVNA с хорошим эквивалентом видят все на раз.

Чудес не бывает, это фигня какая то случается постоянно :-) 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн mav

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 45
  • Репутация: +13/-0
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: LO31AO
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #48 : 16 Октябрь 2022, 06:25:44 »
Собственно резистором выставлено 50 ом и всё...
Читайте о настройке Харченко К.П. "Измерения и испытания при конструировании и регулировке радиолюбительских антенн" параграф 7.3 и 7.4      http://www.radioscanner.ru/files/antennas/file3487/

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 535
  • Репутация: +59/-140
  • Не дружил с паяльником всего 10 лет отроду
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #49 : 16 Октябрь 2022, 06:36:25 »
Нужно добиться нулевых показаний напряжения на детекторе обратной волны. Потом меняем местами вход и выход КСВ-метра, и добиванмся нулевых показаний на датчике прямой волны.
Для интереса попробуем. :)
Если это не удается, то скорее всего основная линия не 50 Ом. (пункт 1 под вопросом)
Должна быть 50 ом. Участок платы НО был вырезан из аналогичной платы РА.
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2022, 06:41:32 от RadioНam »

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9477
  • Репутация: +1681/-107
  • QRA: LO88AA
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #50 : 16 Октябрь 2022, 13:19:12 »
Должна быть 50 ом.

Посмотреть бы её векторным анализатором с функцией DTF.
Victor Виктор

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2088
  • Репутация: +1011/-1025
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #51 : 16 Октябрь 2022, 13:56:29 »
Покажет неоднородность, и всё.

Проверить её как нагрузку, нагруженную на требуемое сопротивление (50 Ом) на той частоте, где её длина 0,25 лямбда с учетом К укор. Для полосковой линии на стеклотекстолите можно взять К укор 0,66, т. к. на нем лишь одна сторона линии, другая в воздухе.
Или подобрать частоту вблизи рассчитанной для 0,25 лямбда, где её входное активно. Корень из отношения 50 к полученному покажет отличие её волнового в разах от 50 Ом.

А вообще, КСВ метры на НО или ТТ как участки линии не обязаны быть чисто 50.0 Омными с КСВ 1.00 для проходящей энергии.
« Последнее редактирование: 16 Октябрь 2022, 14:03:14 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4459
  • Репутация: +610/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #52 : 16 Октябрь 2022, 17:09:42 »
А вообще, КСВ метры на НО или ТТ как участки линии не обязаны быть чисто 50.0 Омными с КСВ 1.00 для проходящей энергии.

Не обязаны, но весьма желательны... Особливо, когда прибор будет работать с проходной ЕМЕ-мощностью(>=500 Вт). Да инастраивать согласованную линию много проще. 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1288
  • Репутация: +478/-15
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #53 : 04 Ноябрь 2022, 10:48:21 »
Полностью переделал измерительный узел, т.к. перепаять разъемы без вреда для текстолита не удалось. Пришлось переделать на СФ-2 1,5мм с соответствующим изменением ширины дорожек (т.к. намерил д/проницаемость в районе 5,0).
Возник вопрос - подстроечные конденсаторы (схема в посте №27) для чего?
И как теперь калибровать по мощности, если из мощных "эталонов" только трансиверы? 

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4459
  • Репутация: +610/-358
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #54 : 04 Ноябрь 2022, 16:42:09 »
подстроечные конденсаторы (схема в посте №27) для чего?

С высочайшей долей вероятности - это попытка сделать "Коэффициент Ответвления" частотонезависимым.
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1288
  • Репутация: +478/-15
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #55 : 04 Ноябрь 2022, 17:15:44 »
подстроечные конденсаторы (схема в посте №27) для чего?

С высочайшей долей вероятности - это попытка сделать "Коэффициент Ответвления" частотонезависимым.
Пытался их крутить. Там где минимум показаний для 144, там же минимум для 432, там где максимум для 144, там же максимум для 432.

Уточнение к схеме в посте №27 - постоянные конденсаторы 18пФ, типоразмер 0805.