Автор Тема: КСВ. Что я намерил?  (Прочитано 7264 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #15 : 06 Октябрь 2022, 22:46:11 »
Подобные нагрузки имеют смысл и, соответственно, точность ТОЛЬКО со своими родными приборами. С иными КСВ-метрами ... Вы намеряете совсем иные цифры.
пишут такое, что хоть плачь  :'(
p.s.
 ;) ... а антенну надо только с родным ей КСВ метром :P


« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2022, 23:05:04 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1270
  • Репутация: +469/-15
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #16 : 06 Октябрь 2022, 23:31:54 »
фото_1 - КСВ "горелого" эталона КСВ=2
фото_2 - КСВ самодельной нагрузки 4х100ом
фото_3 - КСВ "горелого" эталона КСВ=2 через SWR-8
фото_4 - КСВ самодельной нагрузки 4х100ом через SWR-8
фото_5 - КСВ "горелого" эталона КСВ=1,05 через SWR-8
на остальных фото все подписано.
Как видно, эталоны рабочие, не горелые. Отчего эталоны не знаю, у бомжей на птичке купил.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #17 : 07 Октябрь 2022, 01:22:30 »
на остальных фото все подписано.
Вы не на фото, в тексте поста клавой просто числа напишите вместо фото.
И не только то, что "на остальных", то, что на всех фото.
(если конечно сами понимаете, что и чем измерено на ваших т. н. фото)
p.s.
задолбали фотами "фотографы"

« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2022, 01:45:28 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 524
  • Репутация: +56/-138
  • Дружу с паяльником 47 лет
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #18 : 07 Октябрь 2022, 07:36:03 »
Хочется понять ради чего сыр-бор, неужели ловля блох в "две десятых" и "пять сотых" так важна? ???

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1270
  • Репутация: +469/-15
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #19 : 07 Октябрь 2022, 08:22:32 »
Хочется понять ради чего сыр-бор, неужели ловля блох в "две десятых" и "пять сотых" так важна? ???
Какие блохи, Вы самый первый пост внимательно прочитайте.
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2022, 08:24:42 от R3KBF Петр »

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4338
  • Репутация: +584/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #20 : 07 Октябрь 2022, 08:29:05 »
Конечно, после fooham-ских "ценных советов" тут делать нечего, но тем не менее :)

Не далее как по весне реставрировал и приводил в божий вид пару приборов такого класса. Симптомы весьма схожи.
У одного линия была не 50, а далеко за 100 Ом. У другого вроде все ОК, но пришлось подбирать-подстраивать резисторы в концах вторичных линий. Петр, у вас похоже что линия несколько ниже 50 Ом, и выступает трансформатором, так как длина линии на этой частоте уже ненулевая. Есть ли возможность сделать фото измеряющего узла? И еще раз попрошу - поменяйте местами вход и выход КСВ-метра - что покажет?
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1270
  • Репутация: +469/-15
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #21 : 07 Октябрь 2022, 09:36:46 »
Вы не на фото, в тексте поста клавой просто числа напишите вместо фото.
Есть! Докладываю клавой по числам!
Высказывалось мнение, что нагрузки мной спалены, поэтому специально проверил их на LiteVNA:
фото_1 - КСВ эталона КСВ=2,0 на частоте 432.300МГц LiteVNA показал - 2.028;
фото_2 - КСВ самодельной нагрузки 4||100ом (25 ом) на частоте 432.300 LiteVNA показал - 2.014;
у меня есть еще эталон с КСВ=1,05, он тоже проверен на VNA, криминала нет, фото выкладывать не стал, он будет использоваться далее для простого сравнения; 
есть еще стандартная нагрузка N-типа 50 ом, она тоже проверена на VNA, криминала нет, фото выкладывать не стал, она будет использоваться далее для простого сравнения;   
Делаю вывод - нагрузки рабочие, не паленые, на частоте 432.300МГц их КСВ в районе заявленного.

Далее эти уже проверенные нагрузки подключил к выходу SWR-8, а вход  SWR-8 подключил к LiteVNA и получил:
фото_3 - КСВ эталона КСВ=2,0 через SWR-8 на частоте 432.300 LiteVNA показал - 1.711;
фото_4 - КСВ самодельной нагрузки 4||100ом (25 ом) через SWR-8 на частоте 432.300 LiteVNA показал - 1,577;
фото_5 - КСВ эталона КСВ=1,05 через SWR-8 на частоте 432.300 LiteVNA показал - 1.402;

Далее отключил от входа SWR-8 LiteVNA и подключил вход SWR-8 к выходу трансивера IC-375 коротким кабелем:
фото_6 -  КСВ самодельной нагрузки 4||100ом (25 ом) на частоте 432.200 SWR-8 показал - 1,1, трансивер показал - 1,0;
фото_7 -  КСВ эталона КСВ=2,0 на частоте 432.200 SWR-8 показал - 1,1, трансивер показал - 1,2;
фото_8 - КСВ эталона КСВ=1,05 на частоте 432.200 SWR-8 показал - 1,85, трансивер показал - 1,0;
фото_9 - КСВ стандартной нагрузки N-типа 50 Ом  КСВ=1,05 на частоте 432.200 SWR-8 показал - 1,9, трансивер показал - 1,0;

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1270
  • Репутация: +469/-15
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #22 : 07 Октябрь 2022, 09:44:33 »
Есть ли возможность сделать фото измеряющего узла? И еще раз попрошу - поменяйте местами вход и выход КСВ-метра - что покажет?
Виталий! КСВ метр пока не разбирал, но разберу. А насчет поменять местами вход-выход - при подключении к выходу трансивера стрелка отраженной волны не согнется?

Онлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4338
  • Репутация: +584/-355
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #23 : 07 Октябрь 2022, 09:51:34 »
при подключении к выходу трансивера стрелка отраженной волны не согнется?
Петр, вот что удивительно - ни на одном фото не вижу всей мордочки прибора.
Но наверняка там есть режимы "х1","х10","х100". Переключите  в "х10" - уже 5 Ватт предел.
Так проверяется адекватность показаний датчика обратной волны.   
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1270
  • Репутация: +469/-15
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #24 : 07 Октябрь 2022, 10:02:56 »
Петр, вот что удивительно - ни на одном фото не вижу всей мордочки прибора.
Но наверняка там есть режимы "х1","х10","х100". Переключите  в "х10" - уже 5 Ватт предел.
Так проверяется адекватность показаний датчика обратной волны.   
Да, упустил этот момент.
Уточняю - максимальная мощность моего IC-375 - 10w, настройка внутреннего КСВ метра трансивера проходит при 4-6 ватт выходной мощности. Поэтому все показания SWR-8 при положении его переключателя х10.
Сейчас, то что просите не могу проверить, только вечером.

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #25 : 07 Октябрь 2022, 13:49:38 »
Ваш пост 21 из 1.6 килобайт текста сводится к трём предложениям:

1 - Эталоны и нагрузки проверены на LiteVNA и соответствуют.
2 -  и эталон КСВ=2,0 и нагрузка 25 Ом на SWR-8 показали КСВ 1,1
3 -  и эталон КСВ 1.05 и нагрузка 50 Ом на SWR-8 показали КСВ 1,9;
 при этой для него нагрузке  SWR-8 сам как нагрузка  представляет:
для  LiteVNA  нагрузку с КСВ   1.7,
для трансивера  нагрузку с КСВ 1,2

Выводы делайте сами.

Конечно, после fooham-ских "ценных советов" тут делать нечего
Конечно нечего, мой вывод уже был в 6 посту.
« Последнее редактирование: 07 Октябрь 2022, 13:57:45 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1270
  • Репутация: +469/-15
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #26 : 08 Октябрь 2022, 11:30:49 »
Есть ли возможность сделать фото измеряющего узла?
Фото узла.
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2022, 11:50:12 от R3KBF Петр »

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Репутация: +1018/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #27 : 08 Октябрь 2022, 11:57:43 »
Думаю тут какой прибор такие и измерения  (мощеметр) Нагрузочные сопротивления и ножки по сантиметру.Его вначале неплохо было бы сбалансировать поменять вход с выходом местами и добиться одинаковых показаний только прочитанных верно Поменяв вход с выходом меняются прямая и отраженная местами ,а  номиналы остаются теже при правильной 50 омной нагрузке.
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2022, 12:03:15 от rx4cq »

Онлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1274
  • Репутация: +415/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #28 : 08 Октябрь 2022, 15:34:19 »
выходом местами и добиться одинаковых показаний только прочитанных верно Поменяв вход с выходом меняются прямая и отраженная местами
Неверное предложение. Напряжение с прямого диода снимается примерно в 10-15 больше, чем  с обратного. Поэтому ваш метод не пройдёт. (Ток отклонения рамок прямой и обратный одинаков, поэтому при таком включении прибора, измеритель "обратки" будет зашкаливать)
« Последнее редактирование: 08 Октябрь 2022, 15:36:44 от R2AQH »
С уважением Владимир.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3762
  • Репутация: +1018/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: КСВ. Что я намерил?
« Ответ #29 : 08 Октябрь 2022, 15:57:28 »
Напряжение с прямого диода снимается примерно в 10-15 больше, чем  с обратного.
Прямая на всю шкалу обратка 0 поменяв вход на выход обратка на всю прямая ноль .
(Ток отклонения рамок прямой и обратный одинаков,
только напряжения к ним приложенные разные.