Автор Тема: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20  (Прочитано 1281 раз)

RA3VGV и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4273
  • Репутация: +1057/-49
  • QRA: KO84dm
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #15 : Вчера в 19:48:19 »
Не совсем понятно, плата двухсторонняя? Даже бегло по земле все плохо.
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +73/-164
  • Не дружил с паяльником всего 10 лет отроду
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #16 : Вчера в 19:58:42 »
Не совсем понятно, плата двухсторонняя? Даже бегло по земле все плохо.
Плата двухсторонняя.

Онлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3019
  • Репутация: +222/-58
  • 2х9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #17 : Вчера в 20:03:36 »
Вам уже советовали Выше. Поставьте вместо этих подстроечников смд постоянные. У Вас судя по всему 100 ом. Вот 2 200ом в параллель. 1206 или побольше.
Регулировать нужно подстроечниками возле головки которые. Уже выпрямленное напряжение регулировать. Понятно?

Онлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3019
  • Репутация: +222/-58
  • 2х9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #18 : Вчера в 20:05:56 »
https://skr.sh/scFRNmxxKyK djn
вот допустим схема нч части. Так ее назовем.
https://skr.sh/scFrP3sAywA
Или вот. Вот этими подстроечниками и подгоняйте .
« Последнее редактирование: Вчера в 20:10:07 от RA3VGV »

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5031
  • Репутация: +742/-373
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #19 : Вчера в 20:41:38 »
Если я запаяю постоянные резисторы, то регулировки не будет?

Их и не нужно регулировать. Даже более того, они должны быть строго равны волновому сопротивлению линий. Эдакие эквиваленты СОГЛАСОВАННОЙ нагрузки для этих линий. Линия 50 ом, значит и резистор 50 ом, линия 100, значит и резистор 100.
Разумеется с (реактивностью) +jX = 0, что с "подстроечниками" нереально.

Хотя не совсем ясно что дают эти подстроечники на концах линий.
Литературу приводить не буду, из Русскоязычных у Харченко и у Айзенберга (и не только) хорошее описание работы направленных ответвителей.
И еще, 100% поддерживаю Юрия RW3XL в плане разводки земли. Она на НЧ сюрпризы преподносит, а на ВЧ подавно.


P.S. заниматься настройкой узлов, не понимая принципов работы - тот еще мазохизм.

 
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +73/-164
  • Не дружил с паяльником всего 10 лет отроду
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #20 : Вчера в 21:52:06 »
Их и не нужно регулировать. Даже более того, они должны быть строго равны волновому сопротивлению линий. Эдакие эквиваленты СОГЛАСОВАННОЙ нагрузки для этих линий. Линия 50 ом, значит и резистор 50 ом, линия 100, значит и резистор 100.
Разумеется с (реактивностью) +jX = 0, что с "подстроечниками" нереально.
Странно что они изначально стояли в промышленном РА, я их и оставил у себя в том виде как они припаяны. С землей я думаю что там все в порядке, разъемы пропаяны к металлу, общая земля платы тоже, площадь массы большая, расстояния короткие. А как можно сделать ещё лучше в данной конструкции?
Завтра прогоню первичную линию на согласование через измерительный мост и будет понимание что и как.
« Последнее редактирование: Вчера в 21:55:23 от RadioНam »

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3132
  • Репутация: +675/-97
  • QRA: KO85RR
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #21 : Вчера в 22:17:31 »
С землей я думаю что там все в порядке, разъемы пропаяны к металлу, общая земля платы тоже, площадь массы большая, расстояния короткие.
Как раз, с Землей не все в порядке.
Корпус(а) разъема(ов) должны быть припаяны к земляной стороне платы непосредственно у точки выхода центральной части разъема.
У Вас корпус разъема припаян к некой металлической пластине, а пластина сама припаяна к краям земляной стороны платы, т.е. путь ВЧ от корпуса разъема до выходя из платы центрального штыря составляет  2-3 см.
По-Вашему 2-3 см пути по постоянному току это хорошо! А по ВЧ - это много?
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3132
  • Репутация: +675/-97
  • QRA: KO85RR
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #22 : Вчера в 22:22:33 »
А как можно сделать ещё лучше в данной конструкции?
1. "Осадить" разъемы прямо на плату. (Либо вернуть разъемы на место, как они раньше были - с торцов Линии.)
2. Запаять СМД резисторы 50 Ом (в сумме 50 из нескольких параллельно) вместо переменников. (Как Вам уже советовали.)
3. Переменники включить после диодов ПОТЕНЦИОМЕТРОМ, не забывая паять блокировочные конденсаторы на землю.

И все у вас будет отлично, т.к. плата, в первом приближении, качественная.

ЗЫ. Извините, я перечитал первое сообщение понял, что это не промышленный образец, а Ваше творение из промышленной печатки. Фэншуя, к сожалению, не увидел.
« Последнее редактирование: Вчера в 22:31:03 от RA9QAW Alexandr »
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RA9QAW Alexandr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3132
  • Репутация: +675/-97
  • QRA: KO85RR
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #23 : Вчера в 22:36:59 »
Ознакомьтесь с чертежом Э3.
Место установки Резисторов и переменников, думаю, понятны.
Moskva, Alexandr, R2BRZ, KO85rr

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +73/-164
  • Не дружил с паяльником всего 10 лет отроду
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #24 : Сегодня в 08:10:14 »
Место установки Резисторов и переменников, думаю, понятны.
Да понятно.
Проверил основную линию через измерительный мост, КСВ на проход вышел где то около 1.02 на частоте 88 МГц, если правильно посчитал.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Репутация: +1164/-240
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #25 : Сегодня в 08:54:59 »
если правильно посчитал.
???

Онлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3019
  • Репутация: +222/-58
  • 2х9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #26 : Сегодня в 09:02:40 »
Место установки Резисторов и переменников, думаю, понятны.
Да понятно.
Проверил основную линию через измерительный мост, КСВ на проход вышел где то около 1.02 на частоте 88 МГц, если правильно посчитал.
а что анализатора нет?

Оффлайн R2GKH Виталий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5031
  • Репутация: +742/-373
  • the Truth is out There...
    • Мысли вслух :)
  • QRA: KO92GP
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #27 : Сегодня в 09:09:48 »
Проверил основную линию через измерительный мост, КСВ на проход вышел где то около 1.02 на частоте 88 МГц,
Частота слишком низка для измерения. При такой длине линии (~3 см.) на длине волны ~3,5 метра (даже с учетом К.Ук. на тесктолите) изменение Z линии от 40 до 60 Ом даст отклонение КСВ от "идеала" в пределах статистической погрешности. 75 Ом реле РЭВ-15 вполне сносно ведут себя на 144 МГц. Слишком коротка неоднородность. А вот КСВ-метр при несогласованной линии уже работать не будет :-(
Что бы увидеть неоднородность, надо хотя бы 1/6 длины волны положить на линию, лучше 1/4. Поэтому и писал выше, что нжно посмотреть НаноВНА хотя бы до 500...600 МГц.

Ладно, что с резисторами на полосковых линиях? Заменены на рекомендуемые? И диоды, они в оригинале со стороны металлизации припаяны, и габаритами много меньше мастодонтов Д18.   
Мы стояли на плоскости,
                  С переменным углом отражения...

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 752
  • Репутация: +73/-164
  • Не дружил с паяльником всего 10 лет отроду
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #28 : Сегодня в 10:20:43 »
а что анализатора нет?
Нет.
Ладно, что с резисторами на полосковых линиях? Заменены на рекомендуемые? И диоды, они в оригинале со стороны металлизации припаяны, и габаритами много меньше мастодонтов Д18.   
Пока не менял ничего, тут дожди и запарка с крышей лоджии 5 этажа, заливает внутрь. Бывший навес ураганом снесло во двор.  :( Пока вылез на крышу посмотрел, нужно односкатный навес делать из профлиста.
Какие диоды посоветуете?
« Последнее редактирование: Сегодня в 10:23:35 от RadioНam »

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4188
  • Репутация: +1164/-240
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Непонятки с КСВ-метром VEGA SX-20
« Ответ #29 : Сегодня в 10:29:51 »
Диоды, кстати, тоже лучше поменять, например на оригинальные 1N5711. 
Для кого пишут?