Автор Тема: Пайка серебряными припоями  (Прочитано 14297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Пайка серебряными припоями
« : 25 Февраль 2014, 01:15:56 »
Делал ли кто припои на основе серебра ? Суть в том что пробовал купить ПСР-40 за 100 грамм цену выстваили 13 100 р  :-X . Серебро за 100 грамм стоит 2500-2700р . Так можно его просто сварить с оловом . Получится не так дорого и правильно - припой для пайки волноводных конструкций.Обычный припой не проходит ,так как производство принимает в серебрение детали которые спаяны либо ПСР40 или ПСР72
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2014, 01:21:13 от Дмитрий Макаров »
N.Novgorod

Оффлайн R1OOL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Репутация: +36/-30
  • Алексей, Северодвинск
  • QRA: KP94vm
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #1 : 25 Февраль 2014, 05:19:15 »
Обычный припой не проходит ,так как производство принимает в серебрение детали которые спаяны либо ПСР40 или ПСР72
М.б. сначала посеребрить детали, а затем спаять их обычным припоем ?

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #2 : 25 Февраль 2014, 06:54:18 »
Сначала плавится серебро под флюсом, примерно 950 градусов потом в него добавляется свинец небольшими порциями, сплав размешивается и готово.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #3 : 25 Февраль 2014, 09:56:20 »
Обычный припой не проходит ,так как производство принимает в серебрение детали которые спаяны либо ПСР40 или ПСР72

 Дмитрий, приветствую!

 Конечно, все хотелось бы делать по правилам. Там где надо - покрывать серебром, золотом, палладием или другими драгоценными металлами, шлифовать, полировать и т.д.

 Вспомните грозоотметчик А.С.Попова - красивая подставка, полированные детали и т.д. или сегодняшние, обыгрываемые рекламными компаниями для потребителей, не изучавших ЭВП, "эксклюзивные" ламповые УНЧ.

 Только сразу возникает вопрос - а надо ли это делать и какой реальный выигрыш будет получен от этих действий? Не получится ли так, что лучшее - это враг хорошего!

 Теперь к волноводам.
Действительно, при передаче больших мощностей, потери в волноводах приводят к интенсивному и неравномерному нагреву стенок или даже прогоранию волноводов, поэтому желательно пайку отдельных деталей волноводных линий передачи осуществлять высокотемпературными припоями с последующим серебрением для улучшения электропроводности.

 В нашем случае мощности небольшие и потери в волноводах, спаянных обычными припоями значительно меньше, чем в КВП, коаксиальных линиях передачи и других элементов, неизбежно появляющихся в трактах приема/передачи (к примеру,-тех же реле, соединителей, вентилей и т.д.) поэтому пайку можно делать обычными припоями и отказаться от серебрения.

 Промышленность пошла еще дальше, - сегодня в огромных масштабах применяются волноводы из алюминия, его сплавов, сплава ЦАМ, стали и даже металлизированной пластмассы.

 Теперь о пайке припоями ПСР меди и ее сплавов.
Применялись газовые горелки. Для крупных деталей - кислородно-ацетиленовые, для мелких и ответственных - кислородно-водородные (не оставляют следов сажи) и флюс номер 209 на основе буры.
 
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2014, 10:57:18 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #4 : 25 Февраль 2014, 15:10:37 »
Серебрение (правильное промышленное ) в любом случае хуже не сделает . Если делать волноводный тракт из латуни (она более корозионностойкая , но хуже в 1,5 раза чем медь проводит) - то имеем большие потери , если из меди - то медь более активный метал нежели сплав латунь , в любом случае окислы появятся - Для это и желательно делать серебрение . А потери в волноводном тракте - ровно на столько возрастут шумы даваемые  МШУ.
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #5 : 25 Февраль 2014, 15:16:07 »
Обычный припой не проходит ,так как производство принимает в серебрение детали которые спаяны либо ПСР40 или ПСР72
М.б. сначала посеребрить детали, а затем спаять их обычным припоем ?
Можно и так , но всё равно по прочности обычный припой не такой как на основе серебра.
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #6 : 25 Февраль 2014, 15:47:36 »
Сначала плавится серебро под флюсом, примерно 950 градусов потом в него добавляется свинец небольшими порциями, сплав размешивается и готово.
Какой свинец ?? Там серебро ,медь, цинк , кадмий
N.Novgorod

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #7 : 25 Февраль 2014, 16:16:22 »
Какой свинец ?? Там серебро ,медь, цинк , кадмий
есть и такие, если вам нужен какой то конкретный то , смысл в том что сплав делается добавляя компаненты в расплав самого тугоплавкого, небольшими порциями.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9290
  • Репутация: +1634/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #8 : 25 Февраль 2014, 16:40:57 »
Здесь ссылка на ГОСТ.
http://www.gosthelp.ru/gost/gost17202.html
Victor Виктор

Оффлайн R1OOL

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 522
  • Репутация: +36/-30
  • Алексей, Северодвинск
  • QRA: KP94vm
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #9 : 25 Февраль 2014, 18:00:25 »
Какой свинец ?? Там серебро ,медь, цинк , кадмий
Дмитрий, да успокойтесь вы. Делайте из того, что есть под рукой, в противном случае всё останется в мечтах и идеях, а волноводы будут по цене дороже платиновых - если вообще когда-нибудь воплотятся в реалию.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #10 : 25 Февраль 2014, 18:37:42 »
Лчше один раз сделать нормально , чем несколько раз переделывать . Быстро можно слепить конено из того что есть )) Вместо волновода запитывать рупор через кабель ........  с потерями в 6 дб !!!Пробовал я волновод спаять обычным припоем - для КВП  как то проходит . Но попробуйте спаять два волновода под 90 градусов каждый по полметра длинной и попробуйте на излом .... даже если усиливающие пластины с боков напаять - всё равно слабовато получается .
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2014, 18:41:28 от Дмитрий Макаров »
N.Novgorod

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #11 : 25 Февраль 2014, 21:11:09 »
Как говорится,- вольному - воля.

 С психологической точки зрения важно осуществить задуманное, да и на практике надо убедиться, что мысль была верной.

 Желаю успехов!

73! Николай US7VA

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #12 : 25 Февраль 2014, 22:36:15 »
Как говорится,- вольному - воля.

Главное этой воли не лишиться ;)

Дмитрий,
если что то покупка серебра и изготовление из него чего либо, без регистрации как лица занимающимся оборотом драгоценных металлов, это статья УК РФ, незаконный оборот валюты ;) так что аккуратнее, можете и на подставу нарваться, тут органы работают совместно с теми кто оборотом занимается как законно так и нет.
« Последнее редактирование: 25 Февраль 2014, 22:38:49 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +189/-344
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #13 : 25 Февраль 2014, 22:52:46 »
Банк продаёт слитки из серебра, золота, палладия, платины ......... официально
N.Novgorod

Оффлайн CBR600

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1090
  • Репутация: +110/-29
Re: Пайка серебряными припоями
« Ответ #14 : 25 Февраль 2014, 23:26:16 »
Среди "старожилов" ходит быль, что в 70-е на больших передатчиках (МВт на КВ) сгоравшие часто токосъёмы в выходных каскадах и ВКС делали из переплавленных серебряных ложек... Так что, для решительного человека нет ничего невозможного.
"Не кочегары мы, не плотники... " (с)  ;) :)